Hallo Leute! Generelle Frage: Macht es einen Unterschied ob es sich um einen /Brushless/-Motor handelt oder einen altmodischen mit Kollektor und Schleifern? Konkret geht es um ein Gebläse für eine Schmiede-Esse welches mir zugetragen. Ist ein massives Teil aus den Nachkriegs-Jahren, das Typenschild gibt nicht mehr viel her. 15,5 V Nennspannung glaube ich entziffert zu haben, bei einem Strom bei 12 Ampere. Wurde ein Leben lang per Auto-Batterie betrieben. Ist aber nicht wirklich sinnvoll immer nur "Vollgas" zu geben, und die übliche Konstruktion überschüssige frischluft Luft über Nebenkanäle ins Leere zu leiten wenig sinnvoll. Nun ist es eben ein klassischer Motor wie man ihn einst hatte, und wer sich mal die Mühe machen möchte herauszufinden was derlei Gerätschaft kostet, kann gern ein wenig im aktuellen Angele-Katalog blättern. Wie auch immer, mir fehlt es an Fachkenntnis mir eine entsprechende Regelung selbst zu stricken, und auch an der Zeit mir die Fachkenntnis anzueignen. Es gibt ausreichend fertige Module mit passenden Parametern zu kaufen - nur - macht das einen Unterschied ob nun Brushless oder nicht? Gibt es Alternativen? Danke einstweilen, Gruss, DerSchmied
Wenn du mit /Brushless/-Motor einen BLDC meinst dann unterscheiden die sich schonmal in der Anzahl der Phasen, von der Ansteuerung fangen wir dann garnicht erst an.
Kevin M. schrieb: > Wenn du mit /Brushless/-Motor einen BLDC meinst dann unterscheiden die > sich schonmal in der Anzahl der Phasen, von der Ansteuerung fangen wir > dann garnicht erst an. Nö, 'tschuldige bitte die wenn die Beschreibung zweideutig war... Es ist ein Bürstenmotor aus den 50ern, Stator, Rotor, Kollektor. Mit Schleifkohlen. BLCD war da noch nicht wirklich aktuell :-)
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Du brauchst ein ganz normales regelbares Netzteil. 2 Drähte. Brushless heißt ohne Bürsten und damit ist Multiphase-Ansteuerung gemeint. 3 Drähte oder mehr. PWM-Ansteuerung geht auch.
> Es gibt ausreichend fertige Module mit passenden Parametern zu > kaufen - > nur - macht das einen Unterschied ob nun Brushless oder nicht? Natürlich, aber nicht nur der. Es kommt IMMER auf das Gesamtsystem an! (Dämlich-vereinfachende Pauschalierungen, wie wir sie täglich allüberall von Vordenkern wie Wirtschaftsministern und Strom-Netzspeicher-ExpertInnen präsentiert bekommen, erschweren eher -nicht nur hier- jede Lösung einer individuellen Aufgabenstellung.)
C. D. schrieb: > Macht es einen Unterschied ob es sich um einen /Brushless/-Motor handelt > oder einen altmodischen mit Kollektor und Schleifern? Allerdings. So ein BLDC benötigt immer eine Elektronik, um ihn anzutreiben und da ist eine Steuerung im Allgemeinen schon dabei. Für deinen Bürstenmotor ist eine Elektronik ja nur nötig, wenn du ihn steuern willst. Für deine Anwendung kann es gut sein, das du mit so einer Kiste davon kommst: https://www.amazon.de/Motorgeschwindigkeitsregler-PWM-Motorsteuerung-Impulsbreitenmodulator-DC10-60-wasserdicht/dp/B076Q99K6D/ Oder zum Selbsteinbau: https://www.amazon.de/Controller-Einstellbare-Geschwindigkeit-Elektronischer-Regulierungsschalter/dp/B09V2F4TLT/ Oder zum Einbau in eine Frontplatte: https://www.amazon.de/Gleichstrommotor-Drehzahlregler-Reglerschaltermodul-Niederspannungs-Überstromschutz/dp/B08B5X5WLZ/
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C. D. schrieb: > Macht es einen Unterschied ob es sich um einen /Brushless/-Motor handelt > oder einen altmodischen mit Kollektor und Schleifern? Ja. Viele brushless haben einen Elko an der Versorgung, die lassen sich nicht ordentlich dimmen. Manche haben einen extra PWM Eingang, dann geht es gut. Da deiner kein brushless ist, geht es gut, bei 50-100Hz PWM, mit starkem (vermutlich 100A Anlaufstrom) Treiber. Ja, solide 100A Technik kostet halt. Man muss aber nicht den teuersten Anbieter nehmen, doch Ali China übertreibt gerne die Leistungsfähigkeit.
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Michael B. schrieb: > Viele brushless haben einen Elko an der Versorgung, die lassen sich > nicht ordentlich dimmen. > Manche haben einen extra PWM Eingang, dann geht es gut. Beim BLDC "sitzt" die PWM schon im Motorcontroller. Zeige mir Mal bitte irgendeinen BrushlessMOTOR, nicht die Kombination aus Motor und Regler, der nur mit nem Kondensator läuft. @TO Die PWM kannst du mit nem NE555 erzeugen und per Poti einstellbar machen, damit steuerst du dann nen ausreichend dimensionierten Transistor an. Freilaufdiode nicht vergessen. Alternativ kannst du die PWM natürlich auch mit nem uC erzeugen.
J. T. schrieb: > Die PWM kannst du mit nem NE555 erzeugen und per Poti einstellbar > machen, damit steuerst du dann nen ausreichend dimensionierten > Transistor an. Freilaufdiode nicht vergessen. Alternativ kannst du die > PWM natürlich auch mit nem uC erzeugen. Das wird dem TO vermutlich reichen, aber eine Regelung hat er damit nicht. Bei Belastung sinkt die Drehzahl und wird nicht nachgeregelt.
J. T. schrieb: > Michael B. schrieb: >> Viele brushless haben einen Elko an der Versorgung, die lassen sich >> nicht ordentlich dimmen. >> Manche haben einen extra PWM Eingang, dann geht es gut. > > Beim BLDC "sitzt" die PWM schon im Motorcontroller. Zeige mir Mal bitte > irgendeinen BrushlessMOTOR, nicht die Kombination aus Motor und Regler, > der nur mit nem Kondensator läuft ?!? Zeig mit wo deine andere Hälfte vom Gehirn ist, noch in den Osterferien ? Wenn das wieder aus dem Urlaub zurück ist, zeigst du ihm mal die Schaltung von BLDC mit extra PWM Eingang https://www.monolithicpower.com/en/mp6654.html https://www.analog.com/en/analog-dialogue/articles/how-to-control-fan-speed.html und lässt sie überlegen, welchen SCHWACHSINN deine andere Hälfte gepostet hat.
Michael B. schrieb: > Zeig mit wo deine andere Hälfte vom Gehirn ist, noch in den Osterferien > ? Ohne Beleidigung geht's wohl nicht. Michael B. schrieb: > Wenn das wieder aus dem Urlaub zurück ist, zeigst du ihm mal die > Schaltung von BLDC mit extra PWM Eingang Ich hab nie bestritten, das Regler mit PWM-Eingang gibt. Es ist halt die Frage was man unter nem BLDC versteht. Nur den Motor, oder das Paket aus Regler und Motor. Michael B. schrieb: > https://www.monolithicpower.com/en/mp6654.html Interessant, ich wusste gar nicht, dass es auch einphasige BLDC gibt, das muss ich mir Mal näher anschauen. Michael B. schrieb: > und lässt sie überlegen, welchen SCHWACHSINN deine andere Hälfte > gepostet hat. Und was bitte war daran jetzt Schwachsinn, dass ich unter nem BLDC nur den Motor verstehe? Und damit vermutlich auch nicht allein auf weiter Flur stehe? Und warum so eine unsachliche Art zu formulieren?
J. T. schrieb: > Und was bitte war daran jetzt Schwachsinn, dass ich unter nem BLDC nur > den Motor verstehe? Der Satz alleine reicht. Das Spulenpaket im Blechständer dreht sich nicht, ist kein Motor.
Warum faselt ihr eigentlich die ganze Zeit über BLDC? Schon im Betreff steht eindeutig 'Bürstenmotor'.
Matthias S. schrieb: > Warum faselt ihr eigentlich die ganze Zeit über BLDC? Schon im > Betreff > steht eindeutig 'Bürstenmotor'. C. D. schrieb: > Macht es einen Unterschied ob es sich um einen /Brushless/-Motor handelt > oder einen altmodischen mit Kollektor und Schleifern?
Matthias S. schrieb: > Warum faselt ihr eigentlich die ganze Zeit über BLDC? Schon im Betreff > steht eindeutig 'Bürstenmotor'. Da stand ursprünglich BLDC!
Ein Motor aus der "Nachkriegszeit" ist definitiv kein BLDC. Insofern ist es Humbug in diesem Thread darüber zu diskutieren. Will man das Teil steuern dann braucht man eine dicke PWM-Steuerung die den Anlaufstrom abkann oder eine Strombegrenzung integriert hat. Das hat Michael B. schon oben geschrieben und das wurde von zwei ahnungslosen Idioten mit minus bewertet.
Udo S. schrieb: > Will man das Teil steuern dann braucht man eine dicke PWM-Steuerung Nichts anderes hab ich vorgeschlagen. Dann kam der Laberkopp... Bzw ich die Kondensatorsteuerung für Brushless in Zweifel gezogen und dann PWM vorgeschlagen... J. T. schrieb: > Michael B. schrieb: >> Viele brushless haben einen Elko an der Versorgung, die lassen sich >> nicht ordentlich dimmen. >> Manche haben einen extra PWM Eingang, dann geht es gut.
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Michael B. schrieb: > Das Spulenpaket im Blechständer dreht sich nicht, ist kein Motor. Ein Brushless ist aber nicht nur das Spulenpaket. Motorwelle, Lager, Magnete kommen noch dazu. Wenn es ein PMSM-BLDC ist, um Mal weiter fröhlich FLA's rauszubauen.
J. T. schrieb: > ich die Kondensatorsteuerung für Brushless in Zweifel gezogen und dann > PWM vorgeschlagen.. und damit der Schwachsinn. Niemand redete von 'Kondensatorsteuerung', nur dass viele BLDC einen Kondensator zur Abblockung der Versorgungsspannung in der Elektronik enthalten was sich nicht mit PWM verträgt.
Michael B. schrieb: > Niemand redete von 'Kondensatorsteuerung', nur dass viele BLDC einen > Kondensator zur Abblockung der Versorgungsspannung in der Elektronik > enthalten was sich nicht mit PWM verträgt. Na endlich sagst du Mal klar, dass du die Kondensatoren im Regler meinst. Bestell dir doch mal nen BLDC bei Hobbyking oder sonst wo, und klemm nen potenten Akku ran. Dein Spulenpaket wird durchbrennen. Wenn du von denen auch noch deine Kondensatoren haben willst, musst du dir noch nen ESC dazubestellen. Warum kostet es dich so viel Überwindug, klar und deutlich zu schreiben, anstatt so ein rumgegeifere an den Tag zu legen? Für dich ist ein BLDC dann wohl das Paket aus Motor und Regler.
J. T. schrieb: > Na endlich sagst du Mal klar, dass du die Kondensatoren im Regler > meinst. Alle hatten es gleich so verstanden, bis auf einen.
H. H. schrieb: > Alle hatten es gleich so verstanden, bis auf einen. Na und? Ist es wirklich so schlimm, es auf Nachfrage klarzustellen?
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