Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Genaues TP4056-Modul identifizieren


von Micha W. (cysign)


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Hallo zusammen, ich hab mir vor Jahren mal n paar TP4056-Module zugelegt 
und bis jetzt nie genutzt.
Scheinbar gibt es da unterschiedliche Modelle, meine haben noch einen 
Temp-Anschluss, wie dieses hier: 
https://www.fruugo.de/lc-technology-tp4056-1a-lipo-battery-charging-mini-usb-module/p-52178937-105041882?language=en

Hat jemand vielleicht ne Ahnung, wie das Modul genau heißt? Bzw. wie ich 
den Ladestrom einstelle und was ich für nen NTC als Temp-Sensor 
benötige?
Am liebsten wäre mir ne PDF oder nen Tutorial zu dme Modul, wo alles 
Nötige drin steht.

Danke schonmal für euere Hilfe :)

: Verschoben durch Moderator
von Helmut -. (dc3yc)


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Das steht alles im Datenblatt des ICs!. Siehe hier: 
http://www.tp4056.com/d/tp4056.pdf

: Bearbeitet durch User
von Micha W. (cysign)


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Danke für den Hinweis. Leider steht da keine Info zum nötigen NTC.

von H. H. (Gast)


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Micha W. schrieb:
> Danke für den Hinweis. Leider steht da keine Info zum nötigen NTC.

Den darfst du selbst berechnen, im Datenblatt stehen die beiden 
Spannungen ratiometrisch drin.

von Helmut -. (dc3yc)


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Micha W. schrieb:
> Leider steht da keine Info zum nötigen NTC.

Oder probiere es mit dem üblichen 10kOhm-NTC.

von Micha W. (cysign)


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Ich hab noch nie wirklich mit NTCs gearbeitet und müsste mir erstmal 
welche bestellen. Wonach sollte ich denn genau in der Bucht suchen? 
Reicht 10k NTC?

Da finde ich zum Beispiel "100PCS 10/50/100K NTC thermistor for 
temperature measurement MF52AT MF52 MF52B". Davon dann einfach die 
10K-Variante auswählen und gut is?

Ich will ja mit dem NTC verhindern, dass die Zellen abfackeln - wenn ich 
da das Falsche auswähle, wäre das...nun ja, sagen wir ziemlich 
unvorteilhaft :D

: Bearbeitet durch User
von Ron-Hardy G. (ron-hardy)


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Man müsste halt wissen wie groß R1 und R2 sind um den richtigen NTC 
auszuwählen

von Helmut -. (dc3yc)


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Wenn deine Li-Batterie keinen eingebauten NTC hat, ist ein externer fast 
sinnlos. Die Schaltung ist sicher für eingebaute Temperaturüberwachung 
gedacht. Viele LiPos haben dafür einen dritten Anschluss.

: Bearbeitet durch User
von H. H. (Gast)


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Ron-Hardy G. schrieb:
> Man müsste halt wissen wie groß R1 und R2 sind um den richtigen NTC
> auszuwählen

Das macht man umgekehrt.

von Micha W. (cysign)


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Hmmm... schade. Ich hab son paar Einweg-E-Zigaretten geschlachtet und 
wollte mal versuchen die Akkus mit dem TP4056 zu laden. Aber ohne 
Temperaturüberwachung find ich sowas blöd. Die Puoch-Rundzellen haben 
vermutlich keinerlei Schutzbeschaltung drin.

Habt ihr denn nich schönere Vorschläge als den TP4056 für das Vorhaben?

: Bearbeitet durch User
von H. H. (Gast)


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Micha W. schrieb:
> Aber ohne
> Temperaturüberwachung find ich sowas blöd.

Du musst doch nur zwei lausige Widerstände berechnen, dann macht der 
TP4056 das bestens.

von Klaus R. (klaus2)


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Helmut -. schrieb:
> Wenn deine Li-Batterie keinen eingebauten NTC hat, ist ein externer fast
> sinnlos.

Hast du dir mal notebook akkus & alles andere angeschaut? Oder was 
meinst du mit intern?

ich sehe es eher so: wenn beim laden die zellen warm werden, dann gibt 
es bei TP4056 ein ganz anderes problem...denn der kann ja max 1A und das 
juckt heute keine einzige zelle mehr, außer sie ist eh im Ar***.

Micha W. schrieb:
> Aber ohne
> Temperaturüberwachung find ich sowas blöd.

Nicht relevant. Wenn die Zellen noch 3v+ haben kannst du sie einfach 
laden, stell halt den TP4056 auf 1C Ladestrom ein. Oder 0.5C.

Klaus.

: Bearbeitet durch User
von Micha W. (cysign)


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Ein paar Zellen sind unter 3v.Aber die meißten drüber.
1A dürfte für die kleineren davon etwas arg viel sein (die haben teils 
nur 440mAh).

Die Zellen unter 3V lieber direkt entsorgen? Ich bin zwar bastelfreudig, 
find meine Wohnung ohne Lagerfeuer aber schöner :D

von H. H. (Gast)


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Runter bis 2,5V sind noch unkritisch.

von Klaus R. (klaus2)


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Micha W. schrieb:
> 1A dürfte für die kleineren davon etwas arg viel sein

deshalb schrieb ich ja I(charge) = 1C oder 0.5C - ich hab davon auch 
einige im einsatz, alles unkritisch. Zumal "Feuer" aus 1.5Wh...ich weiß 
nicht.

Klaus.

: Bearbeitet durch User
von Axel S. (a-za-z0-9)


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Micha W. schrieb:
> Hmmm... schade. Ich hab son paar Einweg-E-Zigaretten geschlachtet
> und wollte mal versuchen die Akkus mit dem TP4056 zu laden.

Dann mach das doch.

> Aber ohne Temperaturüberwachung find ich sowas blöd.

Millionen von Geräten laden Li-Ionen Akkus ohne Temperaturüberwachung. 
Die braucht man eigentlich bloß, wenn man schnellladen will.

> Die Puoch-Rundzellen haben
> vermutlich keinerlei Schutzbeschaltung drin.

Keine Ahnung, was "Puoch-Rundzellen" sind. Aber wenn es die aus den 
Einweg-E-Zigaretten sind, dann vermutlich nicht.

> Habt ihr denn nich schönere Vorschläge als den TP4056 für das Vorhaben?

Hunderte. Nur nicht so verbreitet wie der TP4056, den dir der Chinese 
für nen Appel und ein Ei hinterher wirft. Aber für Experimente, zumal 
mit kleinem Ladestrom, ist der doch ideal. In 99% der Anwendungen 
dürften diese billigen Ladeplatinen mit dem TP4056 auch ohne irgendeine 
Temperaturüberwachung verwendet werden.

Mach halt den Widerstand für den Ladestrom passend für deinen Akku. Den 
Ladestrom von 1A schafft der TP4056 ohnehin nur unter vollkommen 
unrealistischen Bedingungen. Trotzdem ist auf den Platinen fast immer 
ein 1.2kΩ Widerstand für 1A drauf.

von Jens G. (jensig)


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Axel S. schrieb:
> Millionen von Geräten laden Li-Ionen Akkus ohne Temperaturüberwachung.
> Die braucht man eigentlich bloß, wenn man schnellladen will.

Oder wenn man detektieren will, daß der Akku schon brennt, und man dann 
abschalten kann.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Klaus R. schrieb:
> Zumal "Feuer" aus 1.5Wh...ich weiß nicht.

Musst Du nicht wissen, aber es ist tatsächlich möglich. Na gut, der 
mir bekannte Fall war eine Zelle mit 2,2 Wh.

Axel S. schrieb:
> In 99% der Anwendungen
> dürften diese billigen Ladeplatinen mit dem TP4056 auch ohne irgendeine
> Temperaturüberwachung verwendet werden.

Richtig, die typischen Chinamodule führen diesen garnicht heraus.

> Mach halt den Widerstand für den Ladestrom passend für deinen Akku.

Gute Idee, weniger Strom schadet nicht.

> Den Ladestrom von 1A schafft der TP4056 ohnehin
> nur unter vollkommen unrealistischen Bedingungen.

Komisch, dass ich diese "unrealistischen Bedingungen" hier ständig 
erlebe. Allerdings verdrahte ich meine Aufbauten nicht mit 
0,08qmm-Eisenkabel.

von Dieter P. (low_pow)


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Es mag nicht ganz zum Thema passen.
Ein Led-Licht mit USB-Ladeanschluss, Li Akku 3,7V 440 mAh wird
bei einem neuen Produkt ohne Temperaturüberwachung betrieben.
Das dürfte im Consumerbereich also ausreichend sicher sein,
ein Angebot vom Discounter.Das komplette Produkt ist günstiger
als das eingangs erwähnte TP4056-Modul ( 2 Stück 9.99 € ).
Erwarted hätte ich auch etwas in der Art mit TP4056, Fehlanzeige.
Verwendet wird u.a. ein namenloses Kundenspezifisches IC.
Vermutlich als Ladeanzeige sind zwei Leds verbaut, einmal Rot
für Laden und Grün fur Akku voll.
Derzeit vorübergehend im Sortiment bei A... S.. in verschiedenen
Ausführungen.
Hat mich interessiert, weil nichts ohnehin vorhanden ist und
zu den Kosten sehe ich selber keinen Weg was zu bauen.

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