Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Mantelthermoelement prüfen


von Luca Ö. (smilezs)


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Hallo zusammen,

ich habe folgendes Problem. In letzter Zeit ist es öfters vorgekommen, 
dass unsere Thermomantelelemente vom Typ K falsche Spannungen ausgeben. 
Grund hierfür wird ein Spannungsabfall sein, der durch Beschädigung des 
Fühlers hervorgerufen wird. Problematisch hierbei ist, dass die Heizung 
höher heizt und es nicht einmal mitbekommt (eingestellt waren 195° und 
es wurde auf 230° geheizt). Ich möchte nun eine regelmäßige Überprüfung 
des Fühlers mit einer SPS durchführen. Hat jemand eine Idee wie man das 
umsetzen könnte?

Vielen Dank schonmal im voraus.

von Martin S. (sirnails)


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Warum tauscht du den fraglichen Fühler nicht einfach aus? Die Lösung mit 
der SPS kostet weit mehr, als die 15 Euro für den neuen Fühler.

Überprüfen kannst Du es, indem Du im Fühlersignal auf Signalsprünge 
auswertest, denn die kann es in einem trägen System nicht geben.

von Rüdiger B. (rbruns)


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2. Fühler oder Thermoschalter mit 200 Grad ?

von Luca Ö. (smilezs)


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Sorry habe ich mich evtl. falsch ausgedrückt. Der Fühler hängt bereits 
an einer SPS und ich möchte während des Betriebs den Fühler prüfen, 
sodass wenn es erneut passiert, dass er Spannungsabfall hat ich es 
sofort mitbekomme.

von Luca Ö. (smilezs)


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Da ein 2. Fühler einbauen ein recht hoher aufwand wäre hoffe ich noch 
eine andere Möglichkeit zu finden.

von H. H. (Gast)


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Zusätzlich den Kurzschlussstrom des Thermoelements messen.

von Martin S. (sirnails)


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Martin S. schrieb:
> Überprüfen kannst Du es, indem Du im Fühlersignal auf Signalsprünge
> auswertest, denn die kann es in einem trägen System nicht geben.

von Luca Ö. (smilezs)


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Kann ich probieren allerdings leider schwer zu überprüfen ob das 
funktioniert. Bei abgekühltem zustand sind die Werte nahezu identisch 
und beim hochheizen sieht man keinen Sprung. Ob man ihn in dem Moment in 
dem der Fühler den "Schaden" bekommt sieht kann ich nicht sagen.

von Chris S. (Firma: hier&da) (keiningenieur)


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Luca Ö. schrieb:
> Kann ich probieren allerdings leider schwer zu überprüfen ob das
> funktioniert. Bei abgekühltem zustand sind die Werte nahezu identisch
> und beim hochheizen sieht man keinen Sprung. Ob man ihn in dem Moment in
> dem der Fühler den "Schaden" bekommt sieht kann ich nicht sagen.

Wenn die Heizleistung beim Anheizen relativ gleich bleibt, Sensor alle 
2s abfragen. Die daraus entstehenden Punkte müssten eigentlich linear im 
Verlauf bis zur Zieltemperatur sein.

Ist die Zieltemperatur konstant verfährt man weiter und die Punkte 
müsste eine Waagerechte bilden. Sollte jetzt das Element wegdriften, 
warum auch immer, ist ein Sprung in dem Verlauf zu erkennen.

Sprich man detektiert einfach eine zu Große Abweichung. Wenn eine 
Regelung mit im Spiel ist kann man sich ja Sollwerte fürs aufheizen 
berechnen und abgleichen ob die Istwerte dem folgen oder drüber sind...

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