Forum: HF, Funk und Felder Funkwetterbericht, (Kurz-)Wellenausbreitung


von DSGV-Violator (Gast)


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Weil der Originalthread bis zur Unnutzbarkeit zugekrakelt wurde, neuer 
Thread zu dem dort aufgeworfenen Thema "Funkwettervorhersage und 
Funkwellenausbreitung.

Beitrag "Re: Gibt es hier (noch) Funkamateure"

Beitrag "Re: Gibt es hier (noch) Funkamateure"



>> Ja, Wetter auf 15m ist grad für DX gut:
>>  * https://dr2w.de/dx-propagation/
>>  * https://dl4zao.de/funkwetter/index.html
>
> Danke für die Links. Ich beschäftige mich grade etwas eingehender mit
> Ausbreitungsbedingungen. Ganz blöde Anfängerfrage zu den Karten im
> ersten Link: Verstehe ich das richtig, dass je blauer die Farbe, desto
> schlechter die Ausbreitung?

Das steht in der Legende des Diagrammes, so pauschal kann man das nicht 
sagen. Gelegentlich geht es nicht primär um die Ausbreitung sondern um 
die elektrischen Eigenschaften eines bereiches der Erdatmosphäre, deren 
lokalen Gegegebenheiten die Signalausbreitung beeinflußen. Das 
interessiert einen Geophysiker mehr als die Hörbarkeit irgendwelcher 
Funkbuden.

In einer Zeitschrift dagegen habe ich eine Darstellung der 
"Verbindungswahrscheinlichkeit" gesehen. Dort soll die "Blaustärke 
angegeben, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, mit den entfernten 
Sationen eine Verbindung aufzubauen und einen Rapport auszutauschen.

Bei Ausbreitung wäre auch zu klären, ob die Strecke zu der entfernten 
Station übern kurzen oder langen Weg gearbeitet wird. So kann man auf 
einem Globus eine Linie zwischen Deutschland und Australien über den 
Äquator (kurzer Weg) und über die Polregion (langer Weg) zeichnen. 
Beides ist aufgrund der Ausbreitung durch Reflexion an 
Ionosphärenbereichen möglich.

Um die tatsächliche Entfernung zu ermitteln muss man also die Anzahl der 
Hops (Reflexionen) mit einbeziehen [das hat nichts wie manche hier 
behaupten mit einer Physik-Doktorarbeit zu tun, das ist Niveau 
Kindergartenkind, das einen Flummi über das Parkett hoppeln lässt]. Und 
auf den langen Weg sind es u.U. mehr Reflexionen als auf dem kurzen.

Und dann ist da noch die Frage, in welcher Höhe die Reflexion 
stattfindet. Dazu schaut man sich mal die Bilder in den Kursen an, die 
erklären das eigentlich ganz gut. 
https://de.wikipedia.org/wiki/Kurzwelle#Reflexion_an_Schichten_der_Ionosph%C3%A4re

Der screenshot im Anhang (aus https://dr2w.de/dx-propagation/) zeigt 
laut Legende den erwartbaren Signal-Rausch-Abstand (SNR) für Europa bei 
Verwendung der modellierten Antenne und Sendeleistung ("Power: 100W, 
Antenna:3λ/2 monopole").

Natürlich kann man versuchen mit Richtantennen und Azimut-einstellung 
einzelne Stationen zu optimieren. Auf manchen Dächern hat man schon 
beeindruckend gr0ße Yagi für 20m gesehen.

Spielt man mit dem angegeben Zeitpunkt sollte man gutdie Verschiebung 
der toten Zone durch das Aufsteigen/Absenken der Schicht "beobachten"). 
Je höher das SNR, desto besser kann man die Station "verstehen". Und ja 
nach betriebsart kann man auch bei geringen SNR und damit stark 
verrauschten Signal, Informationen austauschen. Das ist beispielsweise 
der Vorteil vom (Harten) Morsen gegenüber einer "vernuschelten" 
Sprachverbindung.



> Um den angegebenen QTH befindet sich ja
> quasi eine "blaue Blase". Ist dies auf die tote Zone zurückzuführen?

> Kann man den QTH eigentlich manuell noch genauer verschieben?

Wenn die Station/Antenneanlage mobil ist (Wohnwagen, Shelter) ja. Aber 
die durch den Sonnenstand und -aktivität beeinflußten bereich sind 
großräumig so dass eine kleine Ortsveränderung wenig bewirkt. Lokale 
Bodeneigenschaften (feucht, Küstennähe) sind da für KW- wichtiger. Bei 
Troposcatter mag das anders aussehen, aber das ist auch ein ganz anderes 
Band und wird nicht mit den Mechanismen der KW-Ausbreitung erklärt.

Beitrag #7432376 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7432390 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7432393 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7432398 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Michael U. (amiga)


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Hallo,

DSGV-Violator schrieb:
> Weil der Originalthread bis zur Unnutzbarkeit zugekrakelt wurde, neuer
> Thread zu dem dort aufgeworfenen Thema "Funkwettervorhersage und
> Funkwellenausbreitung.

Du erklärst mir jetzt sicher den Zusammenhang dieses Themas mit dem 
mikrocontroller.net Forum.
Kann ich damit dann meine Funksteckdosen ohne Zusatzmittel am anderen 
Ende der Welt schalten?

Weitere Frage: gibt es kein Amateurfunk-Forum? Da würde das 
hingehören...

Gruß aus Berlin
Michael

Beitrag #7432417 wurde von einem Moderator gelöscht.
von DSGV-Violator (Gast)


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Michael U. schrieb:
> Kann ich damit dann meine Funksteckdosen ohne Zusatzmittel am anderen
> Ende der Welt schalten?
>
> Weitere Frage: gibt es kein Amateurfunk-Forum? Da würde das
> hingehören...

Neue Frage, neue Thread:
https://www.mikrocontroller.net/topic/new?forum_id=17

Ansosnsten gibt es doch gerade für Amateurfunker mit Amateurfunkthemen 
die lokalen "Quasselrunden" auf dem Orts-Relais.

von J. T. (chaoskind)


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DSGV-Violator schrieb im Beitrag #7432393:
> In dem von Dir gestarteten Thread wurden von die von Dir gemachten
> Fragen nach Kontakt in den Augsburher Funkverkehr korrekt beantwortet.
> Und ich möchte Dich ausdrücklich auf die Aufforderung der Moderation
> verweisen nicht über Personen sondern über Sachthemen zu diskutieren:

DU bist es, der nicht in der Lage ist, einen sachlichen Text ohne 
Beleidigung oder sonstiges Nachgetrete zu verfassen.

DSGV-Violator schrieb:
> Marc schrieb:
>> So langsam möchte
>> ich meine Antennen wieder aufbauen und Kontakte mit Gleichgesinnten
>> finden ( Raum Augsburg ).
>
> Zu bequem nach einem OV zu suchen?
> T=! -> https://www.darc.de/der-club/distrikte/t/ortsverbaende/01/
> Vergessen was eine Anruffrequenz oder ein Relais ist?
> https://db0ua.darc.de/

Das ist ein dein erster Beitrag in dem von dir angemahnten Beitrag.
Warum ist es für dich so unglaublich schwer, einfach nur die 
Ortsverbandinfo zu posten? Was soll das dümmliche Nachgetrete?


Und warum kommst du selbst der Aufforderung der Moderation nicht nach, 
über Sachthemen zu diskutieren anstatt über Personen, in dem du einen 
Thread eröffnest, indem es hauptsächlich um die Unfähigkeit deiner 
Person geht, einen neutralen, sachlichen Beitrag zu verfassen?

von DSGV-Violator (Gast)


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> DU bist es, der nicht in der Lage ist, einen sachlichen Text ohne
> Beleidigung oder sonstiges Nachgetrete zu verfassen.

Die Feststellung, das der originale Thread mit dreistelligen 
Beitragszahlen und erheblichen Abschweifung vom ohnehin nicht sonderlich 
orginellen oder treffenden "Betreff:" unutzbar unübersichtlich geraten 
ist, ist eine sachbezogenen Begründung für die Abspaltung und enthält 
keine Beleidigung, noch "Nachtreten".

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

DSGV-Violator schrieb:
>> Weitere Frage: gibt es kein Amateurfunk-Forum? Da würde das
>> hingehören...
>
> Neue Frage, neue Thread:
> https://www.mikrocontroller.net/topic/new?forum_id=17

zum mitmeißeln: die Frage ging an Dich, Du bist mit diesem Deinem Thread 
hier im falschen Forum!

Gruß aus Berlin
Michael

von DSGV-Violator (Gast)


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> zum mitmeißeln: die Frage ging an Dich, Du bist mit diesem Deinem Thread
> hier im falschen Forum!

Die Beantwortung einer Frage zur HF-Wellenausbreitung und Ausführungen 
zum Funkwetter passt sehr wohl per thread in ein Forum: 
https://www.mikrocontroller.net/topic/new?forum_id=17

von Thomas R. (Gast)


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Michael U. schrieb:
> Kann ich damit dann meine Funksteckdosen ohne Zusatzmittel am anderen
> Ende der Welt schalten?
Ja, aber nur manchmal.
Ohne Zusatzmittel:
Du brauchst einen Sender, einen Empfänger und eine Antenne.
Amateurfunk ist ein Hobby!
Auf Kurzwelle kannst du von Berlin nach Potsdam und mit etwas Glück auch 
Frankreich, Afrika, Finnland, Tokio oder anderwo und das hängt von dem 
Funkwetter ab (siehe Grafik ganz oben).

Man ruft "CQ" und dann kommt ein anderer Funkamateur zurück, stellt sich 
vor und daraus ergibt sich ein Gespräch.
Die Amateursprache ist international und dafür gibt es ca. 200 
Abkürzungen, z.B.

CQ dx = rufe alle in großer Entfernung
QRZ = wer ruft mich?
QTH? = Wo ist dein Standort?
YL = Freundin
XYL = ehemalige Freundin
QRRR = das ist ein Notruf
und vieles mehr...

Alte Funkstationen gibt es für unter 100€, Antennen kann man selber 
basteln.
Es gibt nicht nur Sprechfunk sondern fast unendlich viele andere 
Betriebsarten z.B.:
Bildübertragung (SSTV), Fernsehen (ATV), APRS
https://de.wikipedia.org/wiki/Automatic_Packet_Reporting_System
https://aprs.fi/

usw.

Sowas macht richtig Spaß!

Wer sowas negativ bewertet ist einfach nur dumm.

von Jonny O. (-geo-)


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DSGV-Violator schrieb:
> neuer
> Thread zu dem dort aufgeworfenen Thema "Funkwettervorhersage und
> Funkwellenausbreitung.

Ah Danke! Auch für die ganzen Ausführungen zum Thema.

@All, bitte bleibt doch sachlich und freundlich zueinander (unabhängig 
davon wer nun Recht hat oder auch nicht.) Das Leben ist zu kurz um sich 
zu zanken. ;)

Ich gebe eine Runde für alle aus: 🍻

: Bearbeitet durch User
von B e r n d W. (smiley46)


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Funkwetter ist die Theorie, echte Verbindungen können auf

Reverse Beacon Network
https://www.reversebeacon.net/main.php?rows=10&spotters=1&max_age=10,hours&bands=20,17

und WSPRnet beobachtet werden
https://www.wsprnet.org/drupal/wsprnet/map

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

Thomas R. schrieb:
> Michael U. schrieb:
>> Kann ich damit dann meine Funksteckdosen ohne Zusatzmittel am anderen
>> Ende der Welt schalten?
> Ja, aber nur manchmal.
> Ohne Zusatzmittel:
> Du brauchst einen Sender, einen Empfänger und eine Antenne.
> Amateurfunk ist ein Hobby!

da Du auch mir geantwortest hast: es war bei meiner Antwort an 
DSGV-Violator durchaus etwas Sarkasmus im Spiel...
Ansonsten: ich weiß durchaus worum es beim Amateurfunk geht, habe 
letztlich aber nie ernsthaft Anlauf für eine Lizenz gemacht.
Als Anekdote: Anfang der 70er hat ein Bekannter an einer Klubstation 
deren erstes Fernschreibv-QSO gemacht. Siemens-Streifenschreiber (hatte 
ich aus dem Post-Schrott), bei mir mit Behelfsantenne und einem 
FSK-Decoder mit 2 modifizierten Schumacherstufen, die ein 
Telegrafenrelais ansteuerten.
Abends auf KW gut zu empfangen: Tass, Reuter, irgendwelche Börsenticker, 
die Streifen habe ich leider nicht mehr.
Auch heute wäre mir der Aufwand am Wohnort schon organisatorisch zu 
groß.
Dachantenne wäre Pflicht, Hoflage, 1. Stock, lokaler Störnebel usw.
Vor 30 Jahren reichte etwas Draht um mit dem AFE12 Abends auf 80m einer 
"alte Herren"-Runde zuzuhören, quer über Deutschland, Östereich und der 
Schweiz verteilt.

> Sowas macht richtig Spaß!
> Wer sowas negativ bewertet ist einfach nur dumm.

Da stimme ich Dir 100%tig zu.

Sorry, daß ich den Thread damit zugemüllt habe...

Gruß aus Berlin
Michael

von Thomas R. (Gast)


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Michael U. schrieb:
> Sorry, daß ich den Thread damit zugemüllt habe...

Hast du nicht!

Ich habe das oben geschrieben, weil viele Frischlinge noch nicht mal 
wissen was "Funken" überhaupt ist.

Bis denne...

von Rainer W. (rawi)


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Thomas R. schrieb:
> YL = Freundin
> XYL = ehemalige Freundin

So, so - da guck vielleicht besser noch einmal nach ...

von Thomas R. (Gast)


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Rainer W. schrieb:
> Thomas R. schrieb:
>> YL = Freundin
>> XYL = ehemalige Freundin
>
> So, so - da guck vielleicht besser noch einmal nach ...

So pingelig sind wir nicht, sowas kann bedeuten:

YL = young lady, Verlobte, Freundin, Tochter...
XYL = ex young lady, alte Frau, alte Schachtel, ehemalige Verlobte, 
verheiratete Frau, ehemalige Freundin, married woman...

Siehe:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Abk%C3%BCrzungen_im_Amateurfunk

99 heißt: "verschwinde!"
99 verwendet man wenn jemand zu pingelig ist.

99

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