Leuchten nicht mehr alle leds, Rundumleuchte Hella 2RL 010 979

[Heiko S. (heiko_s840)]

Hallo Ich hoffe hier kann mir jemand helfen, danke schonmal im voraus :)

Ich habe hier 2x 2RL 010 979 Led Rundumleuchten.
https://www.hella.com/agriculture/assets/media/1143_KI_RotaLED_Blitzend_Rotierend_HELLA_DE.pdf

Die Nicht mehr ganz rund Leuchten, da einige Leds nicht Leuchten und die 
anderen Relative schwach leuchten. Auf dem Video sieht man besser was 
ich meine.

https://www.youtube.com/shorts/coxtthUFFtI

Wenn ich die LEDs Einzeln mit Spannung versorge Leuchten sie Alle.
Daher Vermute ich das es nicht an den LEDs Selber Liegt

Teile Tauschen kann ich, aus und einlöten nur was muss da genau 
getauscht werden? Kenn mich Da Leider nicht so gut aus, hab nur 
gefährliches halb wissen.

Falls noch Infos Fehlen Reiche ich die Gerne nach.

Im Anhang sind 2 Bilder als Nahaufnahmen von der Platine.

Vielen dank
Gruß Heiko

[H. H. (Gast)]

Mach mal ein Foto der Treiber (die zwei kleinen schwarzen bei jeder 
LED), so dass man auch das Marking gut sehen kann.

[Gerald B. (gerald_b)]

Ohne das Teil jetzt physisch vor mir zu haben ist es nur eine Vermutung.
Hitzeschaden? Ist die Platine Alukern, oder normales FR4? Ist die 
Platine wirklich nue mit der einen Schraube am Gehäuse fixiert gewesen? 
Ich sehe da 4 große, ungenutzte Löcher.
Daher meine Vermutung, das die Wärme sich an der Platine gestaut hat und 
die LEDs hinüber sind.

[Heiko S. (heiko_s840)]

Hab Leider nur ein Brauchbares Bild Hinbekommen.

Die anderen sehen auch so aus von der Qualität, also keine Verfärbungen 
oder so, was ich als Laie feststellen konnte .

Von der oberen Led Der Linke, ist es vermutlich:
Vermutlich: cBGSB

Von oben der Rechte
Vermutlich: Z7 und Ne Liegende 6 oder 9

[Heiko S. (heiko_s840)]

Gerald B. schrieb:
> Ohne das Teil jetzt physisch vor mir zu haben ist es nur eine
> Vermutung.
> Hitzeschaden? Ist die Platine Alukern, oder normales FR4? Ist die
Wie gesagt kenn mich da nicht so aus, die sind auf einen Autokrane und 
dauerhaft der sonne ausgesetzt.

Alukern, oder normales FR4?
Wie kann ich das Prüfen? kenne mich da echt nicht aus.

> Platine wirklich nue mit der einen Schraube am Gehäuse fixiert gewesen?
> Ich sehe da 4 große, ungenutzte Löcher.

Ne da ist der Reflektor wo noch darauf geschraubt wird und wird somit 
mit 5 schrauben gehalten, die eine wird nur zu Fixierung sein, wenn man 
es öffnet

ok, kann das trotzdem sein, auch wenn ich se einzeln mit Spannung 
versorge und ihre gute Helligkeit haben?

> Daher meine Vermutung, das die Wärme sich an der Platine gestaut hat und
> die LEDs hinüber sind.

[H. H. (Gast)]

Heiko S. schrieb:
> Hab Leider nur ein Brauchbares Bild Hinbekommen.

Nicht brauchbar.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Gerald B. schrieb:
> Daher meine Vermutung, das die Wärme sich an der Platine gestaut hat und
> die LEDs hinüber sind.

das passt aber nicht zur Eingangs gemachten Bemerkung des 
Thread-Eröffners:

Heiko S. schrieb:
> Wenn ich die LEDs Einzeln mit Spannung versorge Leuchten sie Alle.
> Daher Vermute ich das es nicht an den LEDs Selber Liegt

[H. H. (Gast)]

Heiko S. schrieb:
> mit Spannung versorge

LEDs werden aber mit Strom versorgt.

Was genau hast du getan?

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

@Heiko:
Vorsicht mit "Spannung" an LED. LED werden mit "Strom" betrieben. Die 
Spannung welche benötigt wird, um z.B. einen Strom von 10 mA zu 
erreichen, stellt sich bei einer Stromquelle "von selbst" ein.

Nimmst du hingegen eine Spannungsquelle, also ein 
Spannungs-stabilisertes Netzteil und stellst es zB. auf 3 Volt ein, dann 
liefert es so viel Strom wieviel es liefern kann, z.B. 3 Ampere. So viel 
Strom kann deine LED natürlich nicht ab und löst sich in "Schall und 
Rauch" auf.

Als McGyver Trick kannst du aber relativ unbesorgt eine kleine 
Li-Knopfzelle (z.B. CR2016 oder kleiner) an deiner LED dran halten. 
Diese Knopfzellen sind so schwach in der Leistung, da sollte nichts 
passieren.

[Gerald B. (gerald_b)]

Wegstaben V. schrieb:
> Gerald B. schrieb:
>> Daher meine Vermutung, das die Wärme sich an der Platine gestaut hat und
>> die LEDs hinüber sind.
>
> das passt aber nicht zur Eingangs gemachten Bemerkung des
> Thread-Eröffners:
>
> Heiko S. schrieb:
>> Wenn ich die LEDs Einzeln mit Spannung versorge Leuchten sie Alle.
>> Daher Vermute ich das es nicht an den LEDs Selber Liegt

Wenn man nur genügend Strom durch eine halbtote LED prügelt, dann 
leuchtet die auch - kurzzeitig rötlichorange. Das ist dann 
Wärmestrahlung des Bonddrahtes, ähnlich wie bei einer Glühlampe.

[Thomas R. (thomasr)]

Wegstaben V. schrieb:
> @Heiko:
> Vorsicht mit "Spannung" an LED

Vermutlich zu spät :-(((

[Heiko S. (heiko_s840)]

H. H. schrieb:
> Heiko S. schrieb:
>> Hab Leider nur ein Brauchbares Bild Hinbekommen.
>
> Nicht brauchbar.

ok, kann mit meinen s23 Leider keine bessere Bilder aktuell machen

[Heiko S. (heiko_s840)]

Gerald B. schrieb:
> Wegstaben V. schrieb:
>> Gerald B. schrieb:
>>> Daher meine Vermutung, das die Wärme sich an der Platine gestaut hat und
>>> die LEDs hinüber sind.
>>
>> das passt aber nicht zur Eingangs gemachten Bemerkung des
>> Thread-Eröffners:
>>
>> Heiko S. schrieb:
>>> Wenn ich die LEDs Einzeln mit Spannung versorge Leuchten sie Alle.
>>> Daher Vermute ich das es nicht an den LEDs Selber Liegt
>
> Wenn man nur genügend Strom durch eine halbtote LED prügelt, dann
> leuchtet die auch - kurzzeitig rötlichorange. Das ist dann
> Wärmestrahlung des Bonddrahtes, ähnlich wie bei einer Glühlampe.

ok, also rötlich haben die nicht Geleuchtet. mit Spannung haben se weiß 
geleuchtet.

[Heiko S. (heiko_s840)]

Thomas R. schrieb:
> Wegstaben V. schrieb:
>> @Heiko:
>> Vorsicht mit "Spannung" an LED
>
> Vermutlich zu spät :-(((

jop, das ist es. sind die LEDs wohlmöglich doch hinüber.

[Gerald B. (gerald_b)]

Heiko S. schrieb:
> ok, kann mit meinen s23 Leider keine bessere Bilder aktuell machen

Die Topmodelle von Samsung haben eigentlich gute Kameras. Ich hatte 
jahrelang ein S7 und jetzt ein S20 und kann nicht klagen.
Ist zwar z.T. frickelig, da mitunter die falschen Sachen fokussiert 
werden, oder Beschriftungen nur bei einem bestimmten Lichteinfallswinkel 
lesbar sind.
Ich nehme mein S20 auch des öfteren als mobile Lupe, wenn ich die 
Beschriftungen von SMD Bauteilen entziffern will.

[Heiko S. (heiko_s840)]

Gerald B. schrieb:
> Heiko S. schrieb:
>> ok, kann mit meinen s23 Leider keine bessere Bilder aktuell machen
>
> Die Topmodelle von Samsung haben eigentlich gute Kameras. Ich hatte
> jahrelang ein S7 und jetzt ein S20 und kann nicht klagen.
> Ist zwar z.T. frickelig, da mitunter die falschen Sachen fokussiert
> werden, oder Beschriftungen nur bei einem bestimmten Lichteinfallswinkel
> lesbar sind.
> Ich nehme mein S20 auch des öfteren als mobile Lupe, wenn ich die
> Beschriftungen von SMD Bauteilen entziffern will.

So hier nochmal ein versuch mit voller Auflösung und Geputzte Linse.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

12 MB zur Demonstration eines Bildes? Na danke. Mein Daten LTE 
Monatskontingent schmizt dahin wie Butter in der sonne

[Heiko S. (heiko_s840)]

Wegstaben V. schrieb:
> 12 MB zur Demonstration eines Bildes? Na danke. Mein Daten LTE
> Monatskontingent schmizt dahin wie Butter in der sonne

Entschuldigung :)
Er wollte ein Bild mit Qualität, das man die Bausteine Lesen Kann...

[H. H. (Gast)]

Heiko S. schrieb:
> Er wollte ein Bild mit Qualität, das man die Bausteine Lesen Kann...

Oha, und ich hatte nur das andere Bild angeklickt.

Und auf dem linken kann man das Marking ja bestens erkennen...


Das ist wohl ein MOSFET von Vishay und eine 8,2V Z-Diode von Onsemi.

[Heiko S. (heiko_s840)]

H. H. schrieb:
> Heiko S. schrieb:
>> Er wollte ein Bild mit Qualität, das man die Bausteine Lesen Kann...
>
> Oha, und ich hatte nur das andere Bild angeklickt.
>
> Und auf dem linken kann man das Marking ja bestens erkennen...
>
>
> Das ist wohl ein MOSFET von Vishay und eine 8,2V Z-Diode von Onsemi.

Danke für den Hinweis, kann ich die mit einem Multimeter durchmessen?
oder soll ich die am besten direkt Tauschen.

wo kann ich die am besten bestellen?
Wenn die nicht die Welt kosten, dann tausche ich die einmal rund um aus.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Heiko S. schrieb:
> Wenn die nicht die Welt kosten, dann tausche ich die einmal rund um aus.

Es macht nicht viel Sinn, auf Verdacht irgendwelche funktionierenden 
Bauteile "rund um" auszutauschen.

Welche Z-Dioden (eher vermutlich die FET) kaputt sind lässt sich doch 
über die Leiterbahnen zurück verfolgen: Nämlich die, bei denen die LED 
im Betrieb NICHT leuchten (bzw. blinken). Alle anderen sind in Ordnung 
und brauchen nicht gewechselt zu werden.

Heiko S. schrieb:
> Danke für den Hinweis, kann ich die mit einem Multimeter durchmessen?

man kann MOSFET im ausgelöteten Zustand mit einem Multimeter testen.
google einfach mal nach den Suchmuster "fet multimeter testen"
das führt dann z.B. zu:
https://www.berlin-repariert.de/how-to-check-a-mosfet/

[Heiko S. (heiko_s840)]

Erstmal danke für die Viele Antworten, werde das morgen Mittag mal in 
ruhe Prüfen und durchtesten und mich dann wider hier melden.

[H. H. (Gast)]

H. H. schrieb:
> MOSFET von Vishay

Si2318DS

Aber da passen natürlich auch viele andere LL-MOSFETs.

[Christian M. (likeme)]

OT: ...scheiße war das früher einfach, als man nur ein Blech um ne Lampe 
drehen musste. Ich vermute die drehen heute noch :-)

[Heiko S. (heiko_s840)]

Christian M. schrieb:
> OT: ...scheiße war das früher einfach, als man nur ein Blech um ne Lampe
> drehen musste. Ich vermute die drehen heute noch :-)

Da hast vollkommen recht, haben auch noch 2 ältere Fahrzeuge und da 
musst höchstens mal das Leuchtmittel Tauschen.

[Heiko S. (heiko_s840)]

Guten Morgen,

Habe Mal paar MOSFETs aus gelötet und versucht zu Messen. Vermutlich 
sind da welche kaputt. Aber echt schwer zu messen an den Kleinen Punkte.

So Jetzt die Frage, wo bekomme ich die Si2318DS oder ähnliche(welche 
kann ich noch nutzen, kenne mich damit nicht aus) am Schnellsten 
bestellt.
Weil habe die Si2318DS auf Amazon gefunden, aber 3-4 Wochen Lieferzeit.

[Ich A. (alopecosa)]

Heiko S. schrieb:
> Teile Tauschen kann ich, aus und einlöten nur was muss da genau
> getauscht werden? Kenn mich Da Leider nicht so gut aus, hab nur
> gefährliches halb wissen.

Ja, ich weiß, besserwisser, Spielverderber, whatever, Aber:

Die einzig richtige Vorgehensweise wäre gewesen zu Hella zur Reparatur 
zu schicken. Mir persönlich wärs zu heikel an einer Lichttechnischen 
Anlage, welche eine Zulassung hat, rumzubrutzeln. Vorallem wenn selbige 
auch noch in gewissem Maße eine Sicherheitsfunktion einnimmt.

Ganz nebenbei, sind die Dinger im gewerblichen Umfeld fast schon 
Durchlaufposten. Soll heissen, wer es sich nicht leisten kann sich im 
schlimmsten Fall 2 neue RotaLED zu leisten, naja :) (zumal es deutlich 
bessere Leuchten gibt als die von Hella)

Gerald B. schrieb:
> Daher meine Vermutung, das die Wärme sich an der Platine gestaut hat und
> die LEDs hinüber sind.

Dadurch das die LED eine relativ hohe stromlose Phase haben, wird da nix 
sonderlich warm.

Christian M. schrieb:
> OT: ...scheiße war das früher einfach, als man nur ein Blech um ne Lampe
> drehen musste. Ich vermute die drehen heute noch :-)

Ich finds vorallem wimmer witzig: Zuerst kamen die Xenon Blitzleuchten, 
weil Drehspiegel ja so "out" ist, dann kamen die LED Blitzleuchten und 
irgendwann kam irgendeiner auf die drollige Idee "Wir könnten doch mit 
dem LED auch Drehspiegelsimulation machen, das ist bestimmt toll" ..
Nein, ist es nicht. es ist eher lächerlich.

Eine normale, uralte Drehspiegelleuchte mit 55W Halogen, ist durch die 
Charakteristik einer LED Leuchte mit Drehspiegelsimulation um Lichtjahre 
in der Warnwirkung voraus. Sie braucht aber eben ein mehrfaches der 
Leistung.

Eine nette Leuchte die z.b. beides kombiniert wäre die Pintsch Bamag LED 
DS
https://www.bos-ausstatter.de/warntechnik/kennleuchten/blaulicht/62/led-ds-blau-gelb-aufsteckmontage-12-24v

[Heiko S. (heiko_s840)]

Ich A. schrieb:
> Heiko S. schrieb:
>> Teile Tauschen kann ich, aus und einlöten nur was muss da genau
>> getauscht werden? Kenn mich Da Leider nicht so gut aus, hab nur
>> gefährliches halb wissen.
>
> Ja, ich weiß, besserwisser, Spielverderber, whatever, Aber:
>

Ne alles Gut, Kann auch mit konstruktiver Kritik umgehen.

> Die einzig richtige Vorgehensweise wäre gewesen zu Hella zur Reparatur
> zu schicken. Mir persönlich wärs zu heikel an einer Lichttechnischen
> Anlage, welche eine Zulassung hat, rumzubrutzeln. Vorallem wenn selbige
> auch noch in gewissem Maße eine Sicherheitsfunktion einnimmt.

Klar das hätte ich machen können, aber wo bleibt der spaß und die 
Lernfunktion, ja sie hat eine warn Funktion aber ist nicht 
Vorgeschrieben an dem Fahrzeug. Also alles cool

>
> Ganz nebenbei, sind die Dinger im gewerblichen Umfeld fast schon
> Durchlaufposten. Soll heissen, wer es sich nicht leisten kann sich im
> schlimmsten Fall 2 neue RotaLED zu leisten, naja :) (zumal es deutlich
> bessere Leuchten gibt als die von Hella)

Klar, kann man sich eben 2 neue kaufen, soll da auch nicht am Geld 
liegen oder so, aber da verweise ich auf meine vorherige Antwort.

>
> Gerald B. schrieb:
>> Daher meine Vermutung, das die Wärme sich an der Platine gestaut hat und
>> die LEDs hinüber sind.
>
> Dadurch das die LED eine relativ hohe stromlose Phase haben, wird da nix
> sonderlich warm.
>
> Christian M. schrieb:
>> OT: ...scheiße war das früher einfach, als man nur ein Blech um ne Lampe
>> drehen musste. Ich vermute die drehen heute noch :-)
>
> Ich finds vorallem wimmer witzig: Zuerst kamen die Xenon Blitzleuchten,
> weil Drehspiegel ja so "out" ist, dann kamen die LED Blitzleuchten und
> irgendwann kam irgendeiner auf die drollige Idee "Wir könnten doch mit
> dem LED auch Drehspiegelsimulation machen, das ist bestimmt toll" ..
> Nein, ist es nicht. es ist eher lächerlich.
Da gehen die Meinungen auseinander, zum glück. währe ja schlimm wenn 
jeder die selbe hätte. Finde die Led Leuchten Toll :)
>
> Eine normale, uralte Drehspiegelleuchte mit 55W Halogen, ist durch die
> Charakteristik einer LED Leuchte mit Drehspiegelsimulation um Lichtjahre
> in der Warnwirkung voraus. Sie braucht aber eben ein mehrfaches der
> Leistung.
Ich Falle auch so auf, Groß, Rot, Fett und en Stempel als Rammbock ;)
>
> Eine nette Leuchte die z.b. beides kombiniert wäre die Pintsch Bamag LED
> DS
> 
https://www.bos-ausstatter.de/warntechnik/kennleuchten/blaulicht/62/led-ds-blau-gelb-aufsteckmontage-12-24v

Schaut Hübsch aus, hat aber auch en Stolzen Preis muss ich sagen.
Müsste dann ja alle 4 Tauschen.