Signaleinbruch Pegelwandler

[Jens W. (hotice)]

Hallo liebe Comunity,

ich hab da mal was gebastelt... un nun ägert es mich....

Kürzestmöglich die Problemstellung:
Ich habe eine etwas ältere MC 12 Fernsterung von Graupner auf 2,4 GHz 
Jeti umgerüstet... Für den Lehrerbetrieb muss ich ein 3,3 V PPM Signal, 
dass die Steuerung bisher an ihre 35 MHz HF Stufe gesendet hat, im 
Signalpelgel auf 5 V anheben. Um den Ausgagn des µC der Steuerung 
möglichst wenig zu belasten, hab ich gedacht ich stell mich clever an 
und verwende einen SN74LVC1G17DCKT (Schmitt-Trigger Puffer 
Non-Inverting) Funktioniert auch, vorn 3,3 V Signal rein, hinten kommts 
als 5 V raus...  bis ich den Eingagn des 2,4 GHz Modul anklemme. Dann 
hab ich nur noch Brei.

Mein bisheriger Gedanke dazu war, dass der Eingang des 2,4 GHz Modul Den 
SIgnalpegel aus irgend einem Grund hoch hällt (Sense Pegel...) und mein 
Ausgang daher keinen LOW Pegel zustande bringt. Hab mal einen 1K 
zwischen out und Ground gehängt. Bringt aber keine Änderung.

Versorgt wird über 11 V Akkupack. Spannungsquelle für die 5 V ist ein 
Traco 2450. Ich poste gleich mal noch zwei Oszi Bilder, Eins vom AUsgang 
bevor ich die 2,4 GHz anschließe, das andere mit verbundemem Modul.

Hat jemand ne Idee??

[Rainer W. (rawi)]

Jens W. schrieb:
> Dann hab ich nur noch Brei.

Kannst du etwas näher Beschreiben, was in diesem Zusammenhang das Wort 
"Brei" bedeutet. Die Zeitauflösung in deinem Photo ist leider zu sehr 
auf das PPM-Signal fokusiert. Wie sieht das Signal bei angeklemmtem 
2.4GHz Modul im Detail aus. Hast du alles vernünftig abgeblockt oder 
streut dein 2.4GHz Signal irgendwo ein? Wie groß ist der Abstand 
zwischen deiner Elektronik und der Antenne? Was ist als Abschirmung 
dazwischen?

p.s.
Dein Siglent-DSO hat bestimmt eine Screenshot-Funktion, über die 
vernünftige PNG-Dateien vom Bildschirminhalt erzeugt werden können 
(mindestens BMP, die du in PNG umwandeln kannst) - guck mal ins Handbuch 
;-)
Schon dadurch würde das Signal ungemein an Schärfe gewinnen.

[Jens W. (hotice)]

Guten Morgen Rainer,

"Brei" bezieht sich auf den dicken gelben Bereich.

Zum Setup des Oszi: Ich hab den auf CAN-Protokoll stehen, da ich so den 
ganzen Daten Frame bzw. desen Veränderung High/Low Anteil pro Kanal 
beobachten kann. Beim normalen Trigger huscht er logischerweise über den 
Bildschirm, da er immer auf eine andere Flanke der 8 Kanäle des Signals 
triggert.

Wenn ich das 2,4 GHz Modul an den Schülerausgang hänge (gleich 
Kabellängen, gleiche räumliche Anordnung der Komponenten, Antenne usw.) 
funktioniert alles problemlos und beeinflusst auch meinen 
Signalwandlerausgang nicht. Die Signalbeeinflussung entsteht erst mit 
belastetem Ausgang.

Ich hab den Eindruck, dass der SN74LVC1G17DCKT auf den Eingang 
rückkoppelt oder irgend sowas. Hab auch schon einen 100n zwischen +5 V 
und GND bzw. Signalausgang und GND versucht. Hilft aber auch nicht.

[Frederic S. (frederics)]

Hast Du Dir schon das Eingangssignal und die Spannungsversorgung des 
Pegelwandlers angeschaut?
Evtl. Liegt der Fehler gar nicht im Pegelwandler, sondern wird von dem 
nur weitergegeben.

[Schorsch X. (bastelschorsch)]

Was ist mit einem Abblockkondensator ? Zumindest ist keiner 
eingezeichnet.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Schorsch X. schrieb:
> Was ist mit einem Abblockkondensator ? Zumindest ist keiner
> eingezeichnet.

Und nicht nur das. Da anscheinend das HF Modul den Dateneingang versaut, 
sollte auch in die Datenleitung ein Filterchen rein. Da kann man einen 
kleinen Widerstand benutzen (33-100R) oder eine Drossel mit ein paar µH. 
Es wäre zusätzlich noch ein kleiner C gegen Masse möglich.
Ich verdrossele bei solchen Modulen auch die Versorgung noch mit LC 
Filter.

[Jens W. (hotice)]

Vielen Dank für eure Gedanken dazu. Ich hatte eben nochmal das Oszi 
drann.
Ich habe beobachtet, dass sich das Signal am Ausgang und Eingang 
verändern. Die Versorgunggspannung vom TR 2450 scheint aber stabil und 
sauber zu bleiben. Das es eine EMV Einstörung ist, möchte ich immer noch 
auschließen, da ich das Verhalten nur beim Bertieb hinter meiner 
Schaltung habe.

Das mit dem RC Glied und einem 100 n in der Versorgungsspanung würde ich 
mal versuchen 50 Ohm und 100 n hätt ich zur Hand. Bei Kapazitäten wirds 
leider schnell dünn in meiner Bastelkiste... Ich teste heute Abend mal 
und Berichte.

[Rainer W. (rawi)]

Jens W. schrieb:
> stehen, da ich so den ganzen Daten Frame bzw. desen Veränderung High/Low
> Anteil pro Kanal beobachten kann.

Dann wird es Zeit, daran etwas zu ändern, um die Störungen beurteilen zu 
können. ;-)

> Beim normalen Trigger huscht er
> logischerweise über den Bildschirm, da er immer auf eine andere Flanke
> der 8 Kanäle des Signals triggert.

Dann solltest du an der Triggereinstellung etwas ändern, z.B. auf den 
langen H-Pegel triggern und Singleshot aufzeichnen.

p.s.
Jens W. schrieb:
> EMV Einstörung
Interessant Wortschöpfung "elektromagnetische Verträglichkeit 
Entstörung".