Schwingolator aus Zahnbürste betreiben?

[Peter N. (alv)]

Hi

Der Vibrator einer Philips Sonicare Schallzahnbürste besteht aus einem 
U-förmigen Elektromagneten, der einen (ziemlich starken) Dauermagneten 
bewegt.

Angetrieben wird der Elektromagnet durch eine H-Brücke aus 
komplementären Mosfets (TSC8963/TSC6866).
Alle 4 Gates werden vom PIC gesteuert.

Ich möchte den Vibrator ohne PIC betreiben.
Es müßte doch funktionieren, die beiden Gates der linken H-Seite und die 
beiden Gates der rechten H-Seite jeweils zu verbinden und mit einem Takt 
gegenphasik anzusteuern?

Kann man die Schaltung auch zu einem Selbstschwinger machen?

[Martin S. (sirnails)]

Peter N. schrieb:
> Es müßte doch funktionieren, die beiden Gates der linken H-Seite und die
> beiden Gates der rechten H-Seite jeweils zu verbinden und mit einem Takt
> gegenphasik anzusteuern?

Das würde ja den oberen und den unteren Mosfet kurzschließen?!

Peter N. schrieb:
> Kann man die Schaltung auch zu einem Selbstschwinger machen?

Könnte man, aber die Rückkopplung wäre zu aufwändig. Wie willst Du die 
machen?

Eine einfache Steuerung würde doch reichen indem du Links oben + Rechts 
unten / Rechts oben + links unten mit einer festen Frequenz ansteuerst. 
Die kannst Du empirisch ermitteln.

[Harald A. (embedded)]

Lass doch die Endstufe bestehen wie sie ist. Du machst am PIC ein paar 
Messungen mit einem Logic Analyzer und bildest diese Muster dann extern 
nach bzw. modifizierst sie nach deinem Geschmack.
Die Schaltung zum Selbstschwinger umzubauen halte ich für ein 
schwieriges oder auch aussichtsloses Unterfangen. Zumal Du danach 
fragst.

[Peter N. (alv)]

Martin S. schrieb:
> Das würde ja den oberen und den unteren Mosfet kurzschließen?!

Der obere Mosfet leitet, wenn sein Gate auf - liegt, der untere Mosfet 
leitet, wenn sein Gate auf + liegt.
Beide Gates verbunden und zwischen + und - schalten, kann immer nur ein 
Mosfet leiten.
Die andere Seite der H-Brücke entsprechend im Gegentakt.

[Peter N. (alv)]

Martin S. schrieb:
> Könnte man, aber die Rückkopplung wäre zu aufwändig. Wie willst Du die
> machen?

Rein von der Signalpolarität bräuchte man doch nur die Gates mit dem 
Mittelpunkt ihrer jeweiligen Halbbrücken verbinden.
Nur müßte noch ein Verzögerungsglied rein...

[Harald A. (embedded)]

Keine Treiber vor den MOSFETs? Mach doch mal ein Bild von der 
bestehenden Platine.

[M.A. S. (mse2)]

Was ist denn ein 'Schwingolator'?
Das Wort ist mir noch nicht untergekommen und erinnert mich an 
Wortschöpfungen wie 'Potilator'...
:)

[H. H. (Gast)]

M.A. S. schrieb:
> Was ist denn ein 'Schwingolator'?
> Das Wort ist mir noch nicht untergekommen und erinnert mich an
> Wortschöpfungen wie 'Potilator'...
> :)

Du hast Jehova gesagt!

[M.A. S. (mse2)]

H. H. schrieb:
> Du hast Jehova gesagt!
Ooops!

[Martin S. (sirnails)]

Peter N. schrieb:
> Rein von der Signalpolarität bräuchte man doch nur die Gates mit dem
> Mittelpunkt ihrer jeweiligen Halbbrücken verbinden.

Wenn P- und N-Kanal-Mosfet gleich schnell schalten, ja.

[Peter N. (alv)]

M.A. S. schrieb:
> Was ist denn ein 'Schwingolator'?

Ein -Olator ist sowas wie ein -Inator. Aber "Schwinginator" klingt 
irgendwie doof...

Harald A. schrieb:
> Keine Treiber vor den MOSFETs?

Die Gates gehen nur direkt an den PIC, nur die beiden unteren Gates 
haben jeweils noch einen 3,3k nach -

Versorgt wird das aus einer 18650-Zelle, ohne weitere Strombegrenzende 
Maßnahmen.

[J. T. (chaoskind)]

Peter N. schrieb:
> Ein -Olator ist sowas wie ein -Inator. Aber "Schwinginator" klingt
> irgendwie doof...

Alternativ wäre da noch das Gedöns, aber dem Schwinggedöns mangelt es, 
genau wie dem Schwinginator, an klanglicher Eleganz. Da passt der Olator 
schon besser :D

[C-hater (c-hater)]

Peter N. schrieb:

> Angetrieben wird der Elektromagnet durch eine H-Brücke aus
> komplementären Mosfets (TSC8963/TSC6866).
> Alle 4 Gates werden vom PIC gesteuert.
>
> Ich möchte den Vibrator ohne PIC betreiben.

Dann nimm halt einen AVR statt des PIC. Oder was immer du sonst 
programmieren kannst.

Fakt ist: jede Lösung in dummer Logik oder gar diskreter Technik wird 
wesentlich aufwendiger als eine mit einem µC.

Wenn du allerdings auch noch die H-Brücke entsorgst und nur die reine 
Spule ansteuerst, dann wird diskrete Technik zur Ansteuerung u.U. wieder 
interessant.

> Kann man die Schaltung auch zu einem Selbstschwinger machen?

Ja, das z.B. würde dann gehen. Wäre dann sogar die einfachste Lösung.

[Stefan F. (Gast)]

Wie wäre mit einem Schwingeling?

[Achim M. (minifloat)]

Vibrator.

Gern geschehen, mfg mf