Bildunschärfe in X-Richtung

[Peter T. (Firma: schon lange insolvent) (wonderboy8051)]

Das Hameg 103, etwas in die Jahre gekommen. Das schöne Wetter lässt mich 
draußen am Campingtisch sitzen... Die horizontale Linie ohne Y-Signal 
ist gestochen scharf, aber in X-Richtung ist der Strich aufgeweitet. 
Stelle ich den Y-Eingang auf GND und den X-Eingang auf "HOR. EXT." so 
sollte in der Bildschirmmitte ein scharfer Punkt sein. Ist aber eine 
etwa 4mm waagerechte Linie. Was läuft da schief? Ist dem X-Signal etwas 
überlagert, oder schwingt gar der X-Verstärker?

[Michael B. (laberkopp)]

Mal an Focus gedreht ?

[Peter T. (Firma: schon lange insolvent) (wonderboy8051)]

Michael B. schrieb:
> Mal an Focus gedreht ?

Natürlich...

[H. H. (Gast)]

Elko an den 180V prüfen.

[Peter T. (Firma: schon lange insolvent) (wonderboy8051)]

H. H. schrieb:
> Elko an den 180V prüfen.

So etwas wäre auch mein erster Gedanke gewesen, jedoch selbst eine 50Hz 
Brummspannung wird in X-Richtung unscharf abgebildet, siehe Foto. Ich 
hätte erwartet, wenn das Problem eine 100Hz Brummspannung über dem 
X-Verstärker ist, dass der Effekt, wenn ich eine Brummspannung messe, 
die Störung verschwindet...

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Wenn die Spannung am Elko sauber ist, gibts noch einen Astigmatismus 
Regler. Der heisst VR703 und befindet sich auf der Platine der Y 
Endstufe. Bitte dabei den Abschnitt Astigmatismus Einstellung im Manual 
beachten.

Edit: Oh, das gilt für den HM103-1. Musst mal gucken obs bei deinem auch 
so ist.

[Peter T. (Firma: schon lange insolvent) (wonderboy8051)]

Habe jetzt noch mal ein Foto gemacht. Es wirkt völlig überstrahlt, das 
ist jedoch der falsche Eindruck. Ich sitze draußen, unter freiem Himmel, 
die Dämmerung hat längst eingesetzt. Die Intensität ist mässig. Die 
Handycamera wählt bei dieser Helligkeit anscheinend eine längere 
Belichtungszeit. Das Signal das abgebildet wird, ist das Kalibriersignal 
1kHz für Tastköpfe. Man sieht das der horizontale Strich oben weiter 
nach rechts geht, z.B.

[Peter T. (Firma: schon lange insolvent) (wonderboy8051)]

Matthias S. schrieb:
> Wenn die Spannung am Elko sauber ist, gibts noch einen Astigmatismus
> Regler. Der heisst VR703 und befindet sich auf der Platine der Y
> Endstufe. Bitte dabei den Abschnitt Astigmatismus Einstellung im Manual
> beachten.
>
> Edit: Oh, das gilt für den HM103-1. Musst mal gucken obs bei deinem auch
> so ist.

Dieses im Anhang sollte wohl meinem Gerät entsprechen. Magst du mal das 
Manual vom 103-1 hier posten? Ich konnte es vorhin, aus welchem Grund 
auch immer, nicht runterladen...

[H. H. (Gast)]

Peter T. schrieb:
> Magst du mal das
> Manual vom 103-1 hier posten?

Anbei

[Manfred P. (pruckelfred)]

Peter T. schrieb:
> aber in X-Richtung ist der Strich aufgeweitet.

Ich sehe da keine Unschärfe, sondern nur ein Rechteck, dessen 
Tastverhältnis nicht 50:50 ist.

Peter T. schrieb:
>> Elko an den 180V prüfen.
> So etwas wäre auch mein erster Gedanke gewesen, jedoch selbst eine 50Hz
> Brummspannung wird in X-Richtung unscharf abgebildet, siehe Foto.

Das Scope kann nichts dafür, dass das Signal mit HF-Störungen überlagert 
ist.

Peter T. schrieb:
> Habe jetzt noch mal ein Foto gemacht. Es wirkt völlig überstrahlt,

Das kann man durch eine zusätzliche Umgebungsbeleuchtung entspannen. Es 
hilft auch, die Helligkeit des Strahls deutlich zu reduzieren.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Manfred P. schrieb:
> Das Scope kann nichts dafür, dass das Signal mit HF-Störungen überlagert
> ist.

Wo sollen die denn beim internen Rechteckgenerator herkommen? Brummen 
auf seiner Versorgung würde die Amplitude beeinflussen. Und der 4011, 
der das Rechteck erzeugt, kann gar keine richtige HF erzeugen.
Typisch für Astigmatismus Problems ist, das du mit dem Focus Regler 
entweder V oder H scharfstellen kannst. Ohne extra Regler nimmst du den 
Kompromiss.

[Achim M. (minifloat)]

Peter T. schrieb:
> Ich hätte erwartet, wenn das Problem eine 100Hz Brummspannung über dem
> X-Verstärker ist, dass der Effekt, wenn ich eine Brummspannung messe,
> die Störung verschwindet...

Das geht nur, wenn dein externer "Brumm" mit dem internen "Brumm" 
günstige Phasenlage hat und obendrein das gleiche Oberwellenspektrum 
aufweist; in der Annahme, dass die Störung auf  X-Ablenkversorgung 
linear in das X-Ablenksignal an der Röhre eingeht.

Alter Trick: Elko mit der nötigen Spannungsfestigkeit parallel zum 
originalen schalten und aus der erreichten Änderung die nötigen Schlüsse 
ziehen.

Besser noch, messen.

mfg mf

[Jens G. (jensig)]

Peter T. schrieb:
> Das Hameg 103, etwas in die Jahre gekommen. Das schöne Wetter
> lässt mich
> draußen am Campingtisch sitzen... Die horizontale Linie ohne Y-Signal
> ist gestochen scharf, aber in X-Richtung ist der Strich aufgeweitet.

Das passiert, wenn man den Trigger weit links auserhalb des Bilds hat, 
und das Rechteck einen Jitter hat.

> Stelle ich den Y-Eingang auf GND und den X-Eingang auf "HOR. EXT." so
> sollte in der Bildschirmmitte ein scharfer Punkt sein. Ist aber eine
> etwa 4mm waagerechte Linie. Was läuft da schief? Ist dem X-Signal etwas
> überlagert, oder schwingt gar der X-Verstärker?

Dann lege den x-Eingang auch auf Masse.

Peter T. schrieb:
> So etwas wäre auch mein erster Gedanke gewesen, jedoch selbst eine 50Hz
> Brummspannung wird in X-Richtung unscharf abgebildet, siehe Foto. Ich

Ich sehe da auch eine unscharfe Darstellung Richtung Y. Typisch für 
mV-Messungen, mit Rauschen bzw. Störungen.