Forum: PC Hard- und Software Fritzbox gibt geänderte DNS-Einstellung nicht weiter


von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


Lesenswert?

Ich habe in meiner Fritte unter "Zugangsdaten" die DNS-Einstellungen von 
"vom Provider empfohlen" auf zwei andere Adressen umgestellt (Open DNS).

Aber weder der Laptop übernimmt die per DHCP (nicht bei erneutem 
WLAN-Verbinden, aber auch nicht nach Neustart), noch ändert sich etwas, 
wenn ich auch die Fritzbox zusätzlich neu starte. Es wird immer nur die 
IP der Fritzbox per DHCP als DNS ausgereicht.

Ich könnte mir vorstellen, dass sich die Fritte nun gemüßigt fühlt, das 
entsprechend weiterzureichen (DNS-"Proxy"), aber sollten die beiden 
DNS-Server-IPs nicht auch direkt bei den Clients ankommen?

: Bearbeitet durch User
von Fred F. (fred08151)


Lesenswert?

Trag den DNS halt in der Fritte ein.

von Motopick (motopick)


Lesenswert?

Du hast
> DNS-"Proxy"
nur noch nicht verstanden.

von Jörg (Gast)


Lesenswert?

Die DNS Server die per DHCP an deine Clients verteilt werden, werden 
unter Heimnetzeinstellungen in irgendwelchen Unternemüs eingestellt.

Deine aktuelle Situation ist: PC fragt Fritzbox, Fritzbox fragt Provider 
(bzw. die von dir eingetragenen Adressen), Provider fragt das Internet. 
Dieser Ansatz ist übrigens gut und muss nicht verändert werden.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Frank E. schrieb:
> aber sollten die beiden
> DNS-Server-IPs nicht auch direkt bei den Clients ankommen?

Nein.

Wie lange machst du schon Networking beruflich, mit dir als Frontend und 
µc.net als Backend-Support? ;-)

: Bearbeitet durch User
von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


Lesenswert?

Motopick schrieb:
> Du hast
>> DNS-"Proxy"
> nur noch nicht verstanden.

Doch ich denke schon, aber es funktioniert nicht so, wie erwartet.

Wenn ich also bei "Zugangsdaten" einen DNS einstelle und unter 
"Netzwerk" die IP der Fritzbox stehen lasse, sollte doch eigentlich "am 
Ende" das Gleiche dabei herauskommen, wie wenn ich bei "Netzwerk" gleich 
den "fremden" DNS einstelle. Nur dass einmal eben die Fritzbox als Proxy 
werkelt.

Dem ist aber nicht so. Wenn ich der Fritzbox die Weiterleitung 
überlasse, sind einige der Webseiten, wegen denen ich das mache, kreuz 
und quer zerschossen (anscheinend werden verlinkte CSS nicht 
mitgeladen). Trage ich den DNS bei "Netzwerk" ein, stimmt alles.

Ist das nun ein Bug oder ein (unverstandenes) Feature?

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Frank E. schrieb:
>> aber sollten die beiden
>> DNS-Server-IPs nicht auch direkt bei den Clients ankommen?
>
> Nein.
>
> Wie lange machst du schon Networking beruflich, mit dir als Frontend und
> µc.net als Backend-Support? ;-)

Wenn man weiss, wie Netzwerk funktioniert, heisst das doch nicht 
automatisch, dass man auch die Macken aller denkbaren Geräte auswendig 
kennt, oder?

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


Lesenswert?

Jörg schrieb:
> Die DNS Server die per DHCP an deine Clients verteilt werden,
> werden
> unter Heimnetzeinstellungen in irgendwelchen Unternemüs eingestellt.
>
> Deine aktuelle Situation ist: PC fragt Fritzbox, Fritzbox fragt Provider
> (bzw. die von dir eingetragenen Adressen), Provider fragt das Internet.
> Dieser Ansatz ist übrigens gut und muss nicht verändert werden.

Doch, spätestens dann, wenn der Provider sich anmaßt, zu entscheiden, 
welche DNS-Einträge weitergeleitet werden und welche nicht.

von Jörg (Gast)


Lesenswert?

Frank E. schrieb:
> Doch, spätestens dann, wenn der Provider sich anmaßt, zu entscheiden,
> welche DNS-Einträge weitergeleitet werden und welche nicht.

Wie ich oben geschrieben hatte: Die Fritzbox verwendet den DNS Server 
den du bei den Zugangsdaten eingetragen hast.
> Fritzbox fragt Provider (bzw. die von dir eingetragenen Adressen)

Das was du als
> Ich könnte mir vorstellen, dass sich die Fritte nun gemüßigt fühlt, das
> entsprechend weiterzureichen (DNS-"Proxy"), aber sollten die beiden
> DNS-Server-IPs nicht auch direkt bei den Clients ankommen?
ist einfach nur die ganz normale Standardarbeitsweise von DNS

Wenn du das verändern möchtest, kannst du das unter 
Netzwerkeinstellungen / DHCP tun - musst du aber nicht und ergibt auch 
keinen Vorteil das zu tun.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Frank E. schrieb:
> Wenn man weiss, wie Netzwerk funktioniert, heisst das doch nicht
> automatisch, dass man auch die Macken aller denkbaren Geräte auswendig
> kennt, oder?

Frank E. schrieb:
> Ist das nun ein Bug oder ein (unverstandenes) Feature?

Das ist kein Bug, keine Macke, sondern normales Verhalten von Edge 
Routern dieser Kategorie. Nicht nur bei Fritzens.

: Bearbeitet durch User
von Motopick (motopick)


Lesenswert?

> Dem ist aber nicht so.

In solchen Situationen werfe ich einen Sniffer an, und stelle
die Ursache fest.

Ein beliebtes (Miss-)Feature von DHCP-Clients ist, Eintraege
aus alten/abgelaufenen Leases nicht zu invalidisieren.
Da stehen dann z.B. DNS-Server in der Netzwerkkonfiguration
die vor Jahren mal gezogen wurden. Die "sieht" man auch in
der Konfiguration natuelich nicht. Da steht nur "DHCP".

Suchen musst du aber schon selber...

von Kaj G. (Firma: RUB) (bloody)


Lesenswert?

Frank E. schrieb:
>> nur noch nicht verstanden.
>
> Doch ich denke schon, aber es funktioniert nicht so, wie erwartet.
Wenn sich etwas nicht so verhält, wie man es erwaret, dann hat man das 
verhalten nicht verstanden. Sonst hättest du nicht diese unerfüllte 
erwartungshaltung.

von Mario M. (thelonging)


Lesenswert?

Jörg schrieb:
> Die DNS Server die per DHCP an deine Clients verteilt werden, werden
> unter Heimnetzeinstellungen in irgendwelchen Unternemüs eingestellt.

Genau. Und dafür muss man die "erweiterte Ansicht" aktivieren.
https://docs.pi-hole.net/routers/fritzbox-de/

von Jeffrey L. (the_dude)


Lesenswert?

mal eine andere Frage: kann man eignetlich sehen, welcher DNS denn 
gerade denn verwendet wird?

schön wäre soetwas im Stile von www.WieIstMeineIP.de, aber eben für den 
DNS (www.WieIstmeinDNS.de).

Bei mir an der Fritte hängt ein PiHole der an Digitalcourage und als 
alternative an DNSforge weiter gibt, ob das alles immer so funktioniert 
weiß ich aber nicht...

: Bearbeitet durch User
von Motopick (motopick)


Lesenswert?

> ob das alles immer so funktioniert weiß ich aber nicht...

Wenn du es nicht weisst, interesiert es dich auch nicht wirklich.

Mit DNS-over-HTTPS kann man heute sehr wohl ganz exakt steuern,
wo die DNS Anfragen landen, und wer von dessen Inhalt Kenntnis erlangt.

Ob der sicher eher schlicht gehaltene DNS-Proxy einer "Box" das kann?
"Isch habbe naemlich keine." :)

von Jens M. (schuchkleisser)


Lesenswert?

Jeffrey L. schrieb:
> Bei mir an der Fritte hängt ein PiHole der an Digitalcourage und als
> alternative an DNSforge weiter gibt, ob das alles immer so funktioniert
> weiß ich aber nicht...

Warum zensierst du den Zensierer, und warum nutzt du nicht auch ein 
Unbound auf dem Pihole?
Dann gibt dir alleine die Sperrliste des Pihole auf, was erreichbar ist.

Motopick schrieb:
> Ob der sicher eher schlicht gehaltene DNS-Proxy einer "Box" das kann?

Doch, die Fritte kann das.

Und irgendwo in den Einstellungen des DNS kann man sogar sehen "DNS: 
a.a.a.a b.b.b.b (momentan verwendet)"

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


Lesenswert?

Steht auf der Übersichtsseite der Fritte.

Solange auf deren Clients nichts extra eingetragen ist, bekommen diese 
die DNS von der Fritte.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Motopick schrieb:
> Ob der sicher eher schlicht gehaltene DNS-Proxy einer "Box" das kann?

Kann DNS-over-TLS. Schneller und sparsamer als DNS-over-HTTPS. Der Sinn 
von Letzterem liegt darin, es nicht als DNS-Zugriff erkennbar zu machen 
und sich durch Firewalls mogeln zu können.

: Bearbeitet durch User
von Icke ®. (49636b65)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Wie lange machst du schon Networking beruflich, mit dir als Frontend und
> µc.net als Backend-Support? ;-)

Zumindest lange genug, um trotz Ahnungslosigkeit sicher aufzutreten.

http://newz-co.de/index.php

"Wir konzipieren, errichten und betreuen Netzwerke und Computer für 
kleine und mittlere Firmen sowie ambitionierte Privatleute. Vom der 
Einrichtung des Internetzuganges, WLAN/Richtfunk, der Beschaffung und 
Installation von Druckern, IP-Telefonen bis hin zur Datensicherung."

Der ambitionierte Privatmann hätte gegoogelt und die Info tatsächlich 
bei AVM gefunden:

https://avm.de/service/wissensdatenbank/dok/FRITZ-Box-7590/165_Andere-DNS-Server-in-FRITZ-Box-einrichten/

von Kaj G. (Firma: RUB) (bloody)


Lesenswert?

Icke ®. schrieb:
> http://newz-co.de/index.php
Ach du sch... bei der Seite wundert mich gar nichts mehr...

von Icke ®. (49636b65)


Lesenswert?

Kaj G. schrieb:
> Ach du sch... bei der Seite wundert mich gar nichts mehr...

Die ist noch besser:

http://www.anschriftentafel.de/index.php

von Jeffrey L. (the_dude)


Lesenswert?

Jens M. schrieb:
> Warum zensierst du den Zensierer, und warum nutzt du nicht auch ein
> Unbound auf dem Pihole?
> Dann gibt dir alleine die Sperrliste des Pihole auf, was erreichbar ist.
>


Für mich sind das zwei paar Stiefel. Während der PiHole eher die Werbung 
filtert, steht Digitalcourage eher für das blocken und verhindern von 
tracking.

Generell sperre ich mich gegen den vom Provider (Vodafone) zugewiesenen 
DNS, Digitalcourage odef DNSforge wiederum sperren mir nicht genug. 
Gerade bei Werbung, der Trackingschutz wiederum ist optimal....

von Manfred P. (pruckelfred)


Lesenswert?

Icke ®. schrieb:
> Zumindest lange genug, um trotz Ahnungslosigkeit sicher aufzutreten.
> http://newz-co.de/index.php

Oh weh, wie der Computerfachmann im Nachbarort, der hier als offizieller 
Partner des Internetproviders aufgetreten ist. Der war am Beratungstag 
vor dem Netzausbau anwesend und komplett ahnungsfrei. Na gut, in die 
Fritz 7560 Zugangsdaten einzutragen hätte er wohl gekonnt, aber das 
war's dann wohl auch.

Jeffrey L. schrieb:
> Generell sperre ich mich gegen den vom Provider (Vodafone) zugewiesenen
> DNS, Digitalcourage odef DNSforge wiederum sperren mir nicht genug.

Viele dieser "guten" Server haben das Problem unzuverlässiger 
Verfügbarkeit und langer Anzwortzeiten, was als Verzögerung beim 
Seitenaufbau spürbar wird.

Spiele mal mit DNS-Benchmark https://www.grc.com/dns/benchmark.htm

Reklame kann man gut loswerden und Zeit sparen, wenn man die lokale 
Datei hosts mit entsprechenden Listen füttert, die wird vorrangig 
gefragt und liefert dann 0.0.0.0 zurück.

Ich denke da an https://winhelp2002.mvps.org/hosts.htm,
er scheint sie leider nicht mehr zu pflegen.

von Jens M. (schuchkleisser)


Lesenswert?

Ich hab 93 Listen und damit gut 9,5 Millionen Einträge in meinem Pihole 
(mit Unbound auf einem Odroid C4) und kann mich nicht beklagen.
Ist schnell und definitiv unzensiert.
Mit hosts-Dateien klappt das manchmal nicht (unter Windows weiß ichs 
nicht), aber android spinnt wenn es mehr als ein paar wenige 
hunderttausend Einträge werden.
Zudem hat man nicht unbedingt Zugang zu dieser Datei, und nur eine 
einzige hosts einzutragen macht auch nicht unbedingt Sinn, weil der 
Bereitsteller u.U. ganz andere Prioritäten hat.

Auf Firebog.net kann man sich schöne aussuchen.

: Bearbeitet durch User
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.