Forum: Haus & Smart Home Elektroboiler Siemens DS 20022


von Werner (10kloc)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo,
Beim obigen Boiler möchte ich die Temperatur auf Position 3 stellen.
Leider ist im Thermostat bei Stellung 2 eine mechanische Blockieirung 
eingebaut.
Um diese zu beseitigen, soll man laut Anleitung einen Fachmann fragen.
Leider hat der Installateur bei dem ich den Boiler gekauft habe auch 
keine Ahnung.
Kann mir jemand helfen?

von Harald K. (kirnbichler)


Lesenswert?

So etwas wie ein Handbuch gibt es nicht?

von Werner (10kloc)


Lesenswert?

Die Anleitung hab ich.
Darüber hinaus hab ich nix gefunden.

von Harald K. (kirnbichler)


Lesenswert?

60° genügen Dir also nicht?

von Esmu P. (Firma: privat) (max707)


Lesenswert?

Harald K. schrieb:
> 60° genügen Dir also nicht?

Die "Salmonellenverordnung" verbietet es!

von Esmu P. (Firma: privat) (max707)


Lesenswert?

Harald K. schrieb:
> 60° genügen Dir also nicht?

Die "Salmonellenverordnung" verbietet es!

Dieses Wort "Salmonellenverordnung" bitte durch den korrekten Namen 
ersetzen.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Knopf abziehen, dann sollte man die Sperre schon sehen.

von Werner (10kloc)


Lesenswert?

Ich möchte ja höher als 60° gehen.
Also kein Problem mit Salmonellen.
Ich möchte meinen Solar PV Überschuss in den Boiler heizen.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Werner schrieb:
> Ich möchte meinen Solar PV Überschuss in den Boiler heizen.

Dagegen gibt es Medikamente.

von Werner (10kloc)


Lesenswert?

Gegen solche Kommentare offensichtlich nicht

von Steffen E. (steffene)


Lesenswert?

Nur bischen Info zum Thermostat, falls darin die mech. Begrenzung liegt

Keine Gewähr, hab überflogen

Hier DS20022 Siemens Ersatzteile Liste
 https://www.siemens-home.bsh-group.com/de/supportdetail/product/DS20022/04#/Tabs=section-spareparts/

Scheinbar Thermostat ist Teil "00087368"

Keine Gewähr für folgende Zuordnung von Ersatzteilbez. zu EGO Artikel. 
Man wird oft finden "EGO 55.60019.020" bei den Ersatzteillieferanten zu 
Siemens "00087368". Oder vielleicht ist im DS20022 ist ein anderes 
völliges kundenspezifisches Teil verbaut und "EGO 55.60019.020" ist 
teilweise kompatibel

Hier Bild "EGO 55.60019.020"
https://m.media-amazon.com/images/I/61DTi2xRQAL._AC_UF1000,1000_QL80_.jpg

Hier orig. Datenblatt "EGO 55.60019.020" von Ego unter "Technische 
Information"

https://www.at-austria.at/de/produkte/ego/temperaturregler-thermostaten-e-g-o/combi-regler/5560019020thermostat-38-84c-begrenzer-94c-3-polig-fuhler-2x-173-84-o6mm-kapillarrohr-2x520-390mm/

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Steffen E. schrieb:
> Nur bischen Info zum Thermostat,

Interessanter wäre die Info zum Boiler:

Standbyverluste 2.9kWh/Tag, also 1000kWh/Jahr, also ~400 EUR/Jahr.

Das ist mein halber Stromverbrauch.

Solcher Müll gehört direkt auf den Schrott. Selbst wenn einem die Kosten 
egal sind, was ich bei Werners PV Ambitionen nicht vermute, ist es 
unendliche umweltschädigende Ressourcenverschwendung von Strom. Billigst 
produziert, teuer verkauft, und die Folgekosten beim Kunden abladen.

: Bearbeitet durch User
von Steffen E. (steffene)


Lesenswert?

Das ist ist alles nur gedacht falls man vielleicht Info sammeln will bis 
zum Zugang zum Gerät, allein oder mit Installateur.

Steffen E. schrieb:
> Keine Gewähr für folgende Zuordnung von Ersatzteilbez. zu EGO Artikel.
> Man wird oft finden "EGO 55.60019.020"

Steht ja bei siemens/bsh selbst dass es das ist, hab ich übersehen

Der Knopf ist hier, das blau/grau anmutende Teil darunter auf der Welle 
gehört vermutl wohl nicht zum Knopf

https://dein-ersatzteil.de/p/drehgriff-steckknopf-steckknopf-00057662-6296917495

: Bearbeitet durch User
von Maik .. (basteling)


Lesenswert?

Naja - die Kosten für die Standbyverluste beziffern sich im Gegenzug zu 
Laberkopps Gelaber bei aktueller Eigenstrom- PV Nutzung auf  unter 
100Euro pro Jahr, da die Einspeisevergütung mittlerweile unter 10ct/kWh 
liegt.

Ich denke auch über so eine Lösung nach, da unsere Durchlauferhitzer mit 
ca 20kW Leistung meist größere Energiemengen für die Warmeasserbereitung 
aus dem Netz "dazubeziehen" müssten. Und dann wird es mit ca. 40ct/kWh 
richtig teuer

von Harald K. (kirnbichler)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Standbyverluste 2.9kWh/Tag, also 1000kWh/Jahr, also ~400 EUR/Jahr.
>
> Das ist mein halber Stromverbrauch.

Daß das ein 200l-Warmwasserspeicher ist, hast Du auch mitbekommen? Das 
ist etwas mehr, als man im üblichen Ein-Personen-Haushalt braucht.

von Werner (10kloc)


Lesenswert?

Leute,
Bleibt bitte beim Thema.
Mich interessiert wie ich den Knopf auf Position 3 bringe.

von Manfred P. (pruckelfred)


Lesenswert?

Maik .. schrieb:
> Naja - die Kosten für die Standbyverluste beziffern sich im Gegenzug zu
> Laberkopps Gelaber bei aktueller Eigenstrom- PV Nutzung auf  unter
> 100Euro pro Jahr, da die Einspeisevergütung mittlerweile unter 10ct/kWh
> liegt.

Wenn man denn genug SolarLEISTUNG hat, den Boiler zu speisen. Da kommt 
dann der Schwachsinnsthread Nummer 32, unter Ignoranz jeglicher 
Grundlagen das Ding steuern zu wollen.

Harald K. schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> Standbyverluste 2.9kWh/Tag, also 1000kWh/Jahr, also ~400 EUR/Jahr.
> Daß das ein 200l-Warmwasserspeicher ist, hast Du auch mitbekommen?

In der Größenordnung dürfte auch der Verlust meines Speichers liegen, 
der per Öl befeuert wird.

> Das ist etwas mehr, als man im üblichen Ein-Personen-Haushalt braucht.

Wenn man nie badet oder ausgiebig duscht, vielleicht. Ich halte die 
Größe für realistisch, hier werden 160 Liter nur einmal tägich morgens 
aufgeladen.

von Steffen E. (steffene)


Lesenswert?

Steffen E. schrieb:
> Nur bischen Info zum Thermostat, falls darin die mech. Begrenzung liegt

Wegen neg Bewertungen zur allg. Erklärung: Ich meinte ja nicht unbedingt 
innen drin (wobei ich aber anfänglich die Möglichkeit einer 
einstellbaren Begrenzung nicht ausgeschlossen hatte). Auch dass man die 
oberflächlichen Elemente Bleche, Welle ect nachvollziehen kann, als Teil 
des Ganzen, und zur Hilfe auch das Bild und die techn. Zeichnung. Bloss 
nicht alle Teile zeigen! Später dann mein Hinweis auf den Knopf mit 
Bildern und das, was aussieht wie ein blauer/grauer Ring auf/drumherum 
der Welle unter dem Knopf. Könnte man ja inspizieren, Vorschlag zum 
Abziehen des Knopfes kam ja schon oben im Thread.

: Bearbeitet durch User
von Björn W. (bwieck)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Werner schrieb:
>> Ich möchte meinen Solar PV Überschuss in den Boiler heizen.
>
> Dagegen gibt es Medikamente.

Wo kommt eigentlich dieser Wahn her den PV Überschuss unbedingt 
irgendwie verbrauchen zu wollen?

von Manfred P. (pruckelfred)


Lesenswert?

Björn W. schrieb:
> Wo kommt eigentlich dieser Wahn her den PV Überschuss unbedingt
> irgendwie verbrauchen zu wollen?

Die Idee an sich ist nicht verwerflich, es klemmt lediglich an der 
Umsetzbarkeit.

Vor der Stromspielerei hat man sich mit Solarthermie befasst, also vom 
Dach warmes Wasser erzeugt. Im Haus einen großen und gut isolierten Tank 
mit 2000 oder mehr Litern Wasser, der nachgheizt wurde, wenn die Sonne 
scheint. Im Gegensatz zu Strom ist das problemlos skalierbar und das 
warme Wasser hat man dann eben später durch die Heizkörper geschickt. 
Ich habe das im Herbst im Energie- und Umweltzentrum Springe erlebt, wo 
ich eine Woche zu Gast war und fand das sinnvoll.

Ich lasse meine konventionelle Heizung einmal morgens den 
Brauchwasserbehälter aufheizen, der reicht dann über den Tag, um 23:00 
noch zu duschen wäre er mir aber zu kühl. Ihn ständig auf Anschlag zu 
halten, ergibt zu viel Verluste.

Wenn die Sonne das hergäbe, die Energie nichts kostet, würde ich ihn 
auch tagsüber nachheizen und am Morgen eben garnicht oder nur ein paar 
wenige °C zuheizen müssen.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


Lesenswert?

Werner schrieb:
> Ich möchte ja höher als 60° gehen.
Du kannst ja mal versuchen so 120° zu erreichen!
Ab den Punkt geht dein Boiler ab wie ein V-1_Rakete.
> Also kein Problem mit Salmonellen.
Bei 60° haste in dem "Brüter" mit Salmonellen kein Problem. Salmonellen 
hat man im Rohrleitungsnetz, vorallem wenn man verkalkte 
Leitungssystemen hat. Bei verzinkten neuen Rohren setzen sie sich auch 
gerne fest, weil die Oberfläche des Zinks einfach so rau ist, das sich 
dort gute "Nistbedingungen" für Salmonellen finden.
> Ich möchte meinen Solar PV Überschuss in den Boiler heizen.
Echt?
Dann Plan B:
- kauf einen Thermostat ohne Speere und bau den ein
- Brück deinen Thermostat mit einem Zeitrelais
Passieren kann eigentlich ja nix da dort noch eine "wegwerf" 
Thermosicherung verbaut ist. Wo die anspricht kannste beim Hersteller 
erfragen.
Dann Plan C:
Kauf einen separaten Heizstab, dann kaste auch den V-1_Rakete Start 
"live" mal mitmachen.
Danach ist dein Leben "gefühlt" ein anderes.

Dann Plan D:
Schalt dein Hirn ein und lass den Scheiß!

Tipp am Schluss:
Mach Fotos auf denen man was sehen kann!
Ich sehe da keine Sperre!
Nur ein Thermostat das auf E steht (Was auch immer das sein soll)

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


Lesenswert?

Björn W. schrieb:
> Wo kommt eigentlich dieser Wahn her den PV Überschuss unbedingt
> irgendwie verbrauchen zu wollen?

Na, von "wo" wohl?
Die Leut haben da sich ne sauteure PV mit Speicher zugelegt und wollen 
jetzt auf "Teufel komm raus" den Strom auch  sinnvoll verbraten.
Die Leiden echt wenn die sehen wie sie den billigen PV-Strom vom 
Netzbetreiber "rückerstattet" bekommen.
Krass ist die Sache dann, wenn für die PV-Anlage  funktionierende 
Solarthermieanlagen  demontiert werden und  komplett für lau verkauft 
weren.
Voll Öko-Deppert das Ganze!!!!!!

von S. M. (lichtmensch)


Lesenswert?

Björn W. schrieb:
> Wo kommt eigentlich dieser Wahn her den PV Überschuss unbedingt
> irgendwie verbrauchen zu wollen?

Da gibt es bei mir mehrere gründe.
1.Eigentlich bleibt eh nix über. Wenn man weiß das man kann, verbraucht 
man auch mehr.
2.Ich speise nicht ein. Keine Lust auf Papierkrieg (Obwohl es jetzt 
einfacher sein soll)
3.Kein Bock Strom für 8? Cent zu verkaufen und für 35 zu kaufen.
4.Basteln macht Spaß. Es ist ein Hobby. Die Anlage beobachten, Dinge 
verbessern und sich drüber freuen.
Und wenn man mit all dem fertig ist springt man in den mit Solarstrom 
beheizen Pool und genießt einfach das man es kann ohne sich Gedanken um 
die Stromrechnung machen zu müssen.

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Manfred P. schrieb:
> Ich lasse meine konventionelle Heizung einmal morgens den
> Brauchwasserbehälter aufheizen, der reicht dann über den Tag, um 23:00
> noch zu duschen wäre er mir aber zu kühl. Ihn ständig auf Anschlag zu
> halten, ergibt zu viel Verluste.

Seit dem ich die Boiler rausgeschmissen habe und alles auf elektronisch 
geregelte DLE umgestellt habe, spart das 1000kWh im Jahr (kostet aber 
mehr Wasser weil der MEX erbärmlich langsam hochregelt).

Als dann später PV mit Akku kam, stellte sich raus, dass deren Leistung 
den Leistungsbedarf eines aktiven DLE nicht mal zum Bruchteil 
ausgleichen kann, sondern Warmwasserbezug immer Netzstrombezug ist.

Man könnte meinen, dass jetzt die Boiler wieder sinnvoll wären, aber 
dann duscht man das halbe Jahr kalt, denn im Winter sind die Akkus leer. 
Schon die 1000kWh kann die 1.5kWp Anlage nur mit Ach und Krach das Jahr 
ernten.

von Maik .. (basteling)


Lesenswert?

Laber nicht so einen unsinn. Der Akku hat mit dem Boiler erstmal nix zu 
tun. Und dann geh bei einem Einfamilienhaus mal eher von 10kWp und mehr 
aus ..
Da hätte ich mit dem Warmwasser im Winter wirklich wenig Bedenken.
Bei zwei Wochen Dauer- Januarnebel muß man halt Energie zukaufen..

Optimal ist es natürlich - bei einer Kombination mit WP und Speicher 
aber da ist die Anlagentechnik teuer.

von Steffen E. (steffene)


Lesenswert?

Steffen E. schrieb:
> Das ist ist alles nur gedacht falls man vielleicht Info sammeln will bis
> zum Zugang zum Gerät, allein oder mit Installateur.

Bzw weil man dann erst den Installateur kontaktieren möchte. Weil sonst 
könnte man das Gerät einfach inspizieren

Keine Gewähr auf Übereinstimmung: Stiebel (nicht BSH) HSTP 200 hat 
scheinbar das gleiche Thermostat und den gleichen Knopf verbaut.

https://www.stiebel-eltron.de/de/home/produkte-loesungen/warmwasser/klein-_wand-_undstandspeicher/standspeicher_ab200l/hstp/hstp-200.html

"I  geringe Temperatureinstellung, circa 40 °C
E  empfohlene Energiesparstellung,
geringe Kalkbildung, circa 60 °C
III maximale Temperatureinstellung 82 °C"

"Im Auslieferungszustand ist die Temperatur-Einstellung begrenzt.
Die Begrenzung kann vom Fachhandwerker rückgängig gemacht
werden (siehe Kapitel „Inbetriebnahme / Erstinbetriebnahme“)"

SEite 7 die Aufhebung der Begrenzung

https://www.stiebel-eltron.de/content/dam/ste/cdbassets/current/bedienungs-_u_installationsanleitungen/instructionandinstallationmanual_doc-00082319.pdf

: Bearbeitet durch User
von Werner (10kloc)


Lesenswert?

Ok,
Ich habes.

Danke Steffen

von Manfred P. (pruckelfred)


Lesenswert?

Cha-woma M. schrieb:
> Krass ist die Sache dann, wenn für die PV-Anlage  funktionierende
> Solarthermieanlagen  demontiert werden und  komplett für lau verkauft
> weren.

Hinter mir wurde gerade ein neues Einfamilienhaus gebaut. Da liegt nun 
südseitig Solarthermie auf dem Dach.

Ansonsten sehe ich viel neue Photovoltaik, die Firma enpal.de wirft hier 
alle paar Wochen ein Hochglanzwerbeblatt in die Briefkästen, Anlagen zur 
Miete.

Michael B. schrieb:
> Seit dem ich die Boiler rausgeschmissen habe und alles auf elektronisch
> geregelte DLE umgestellt habe, spart das 1000kWh im Jahr (kostet aber
> mehr Wasser weil der MEX erbärmlich langsam hochregelt).

Hier etwas mehr, um 150l Heizöl.

> Als dann später PV mit Akku kam, stellte sich raus, dass deren Leistung
> den Leistungsbedarf eines aktiven DLE nicht mal zum Bruchteil
> ausgleichen kann, sondern Warmwasserbezug immer Netzstrombezug ist.

Du kennst Grundlagen der Elektrotechnik und es war Dir sicherlich schon 
vorher klar. Die klassischen Dinger waren mit 21kW ausgelegt, was die 
Akkuanlage erheblich verteuern würde.

Das wollen die Heimwerker ja gerne mit PWM oder Phasenanschnitt 
bebasteln, was nach meinem Verständnis nicht möglich ist. Was niemand 
bauen und / oder bezahlen möchte, wäre ein Warmwasserspeicher mit 
vielen, kleinen Heizspiralen, die man zur Momentanenergie passend 
umschaltet.

Maik .. schrieb:
> Da hätte ich mit dem Warmwasser im Winter wirklich wenig Bedenken.
Siehe den:
Manfred P. schrieb:
> Ich habe das im Herbst im Energie- und Umweltzentrum Springe erlebt, wo
> ich eine Woche zu Gast war und fand das sinnvoll.

Herbst, leichter Nachtfrost und trotzdem Warmwasser. Die Jungs waren 
aber am Heulen, weil ihre Anlage zu groß geraten ist und bei starker 
Sonne in Stagnation lief. Das Thema Wärmeträgerflüssigkeit ist 
inzwischen hoffentlich beherrscht, da soll es Ärger mit Verstopfungen 
gegeben haben, das Zeug zäh oder gar fest wird.

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Manfred P. schrieb:
> Du kennst Grundlagen der Elektrotechnik und es war Dir sicherlich schon
> vorher klar.

Mir war damals nicht klar, dass sich irgendwann PV zum Eigenverbrauch 
amortisieren könnte.

> Das wollen die Heimwerker ja gerne mit PWM oder Phasenanschnitt
> bebasteln, was nach meinem Verständnis nicht möglich ist.

Aber Sinusdimmer können das.

> die man zur Momentanenergie passend
> umschaltet.

von Sven L. (sven_rvbg)


Lesenswert?

Manfred P. schrieb:
> Ansonsten sehe ich viel neue Photovoltaik, die Firma enpal.de wirft hier
> alle paar Wochen ein Hochglanzwerbeblatt in die Briefkästen, Anlagen zur
> Miete.
Na ob sich sowas lohnt? Installieren und bezahlen muss die Anlage ja 
auch irgendwer und am Ende will natürlich auch noch jemand daran 
verdienen.

Bevor sich jemand eine Anlage mietet, würde ich doch lieber zur Bank 
gehen und mir einen entsprechenden Kredit holen, mit dem Wissen das die 
Anlage irgendwann mir gehört. Das was die Anlage abwirft kann man ja als 
Sondertilgung dem Kredit wieder zuführen.

Das was man als normale Rate an die Bank zahlt würde man sonst dem 
Stromversorger zahlen.

Auch würde ich jedem raten, auf Firmen zu setzen, die aus der Region 
oder besser der Nachbarschaft stammen, eventuell kann man ja einen 
Nachbarn fragen, der mit dieser Firma gebaut hat, wie zufrieden er ist. 
Da die Firmen wissen, das die Nachbarn sich auch unterhalten, werden die 
Unterschiede minimal sein.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Sven L. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Ansonsten sehe ich viel neue Photovoltaik, die Firma enpal.de wirft hier
>> alle paar Wochen ein Hochglanzwerbeblatt in die Briefkästen, Anlagen zur
>> Miete.
> Na ob sich sowas lohnt?

Für Enpal schon.

von Manfred P. (pruckelfred)


Lesenswert?

Sven L. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Ansonsten sehe ich viel neue Photovoltaik, die Firma enpal.de wirft hier
>> alle paar Wochen ein Hochglanzwerbeblatt in die Briefkästen, Anlagen zur
>> Miete.
> Na ob sich sowas lohnt? Installieren und bezahlen muss die Anlage ja
> auch irgendwer und am Ende will natürlich auch noch jemand daran
> verdienen.

Ich habe es bewusst ohne Wertung formuliert, um einfach aufzuzeigen, 
dass Photovoltaik massiv beworben und angeschafft wird.

Das übrigens in einem regionalen Bereich, wo sich der Strompreis am 
unteren Ende der Republik bewegt.

Und ich finde es gut, dass auf dem benachbarten Neubau Solarthermie 
liegt, weil ich diese für weitaus sinnvoller halte.

von Sven L. (sven_rvbg)


Lesenswert?

Manfred P. schrieb:
> Und ich finde es gut, dass auf dem benachbarten Neubau Solarthermie
> liegt, weil ich diese für weitaus sinnvoller halte.
Na so gehen die Meinungen auseinader!

Solarthermie kann halt Wärme produzieren, sonst nichts, aus Strom kann 
man halt mehr machen und wenn man zu viel hat speist man ein. Wenn der 
Solarthermiepuffer voll ist, dann schaltet die Anlage ab.

Soll aber jeder halten wie er mag!

von Harald K. (kirnbichler)


Lesenswert?

Es gibt auch die Kombination Solarthermie und Photovoltaik in einem:

https://www.consolar.de/de/pvt-kollektor-solink/

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.