Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik FB für Deckenventilator?


von Peter N. (alv)


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Hi

Ich habe hier einen Deckenventilator:
230V~, 3 Geschwindigkeitsstufen per Zugkette (0-1-2-3), 
Drehrichtungsumkehr per Polwend-Schiebeschalter.

Diesen würde ich gerne drahtlos fernsteuern (egal ob Funk, IR, US, ...).
Was gibt es da für Möglichkeiten?

von Peter D. (peda)


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Peter N. schrieb:
> Diesen würde ich gerne drahtlos fernsteuern (egal ob Funk, IR, US, ...).
> Was gibt es da für Möglichkeiten?

Was für ein Glück, daß es weltweit nur einen einzigen Typ von 
Deckenventilatoren gibt und daß dessen Schaltplan offengelegt ist, damit 
man daran Erweiterungen vornehmen kann.
Oder etwa doch nicht?

von Cyblord -. (cyblord)


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Peter N. schrieb:
> Ich habe hier einen Deckenventilator:
> 230V~, 3 Geschwindigkeitsstufen per Zugkette (0-1-2-3),
> Drehrichtungsumkehr per Polwend-Schiebeschalter.
>
> Diesen würde ich gerne drahtlos fernsteuern (egal ob Funk, IR, US, ...).
> Was gibt es da für Möglichkeiten?

D.h. du brauchst doch nur genau ein Relais das per Funk bedient werden 
kann. Da gibts doch zig Anbieter die sowas für ein paar Euro anbieten. 
Warum suchst du nicht selber was raus?

von Dergute W. (derguteweka)


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Peter N. schrieb:
> Was gibt es da für Möglichkeiten?

Kind oder Frau entsprechend momentanem Kuehlungsbeduerfnis anweisen, 
Zugkette und Polwendeschiebeschalter zu betaetigen.

scnr,
WK

von Cyblord -. (cyblord)


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Dergute W. schrieb:
> Kind oder Frau entsprechend momentanem Kuehlungsbeduerfnis anweisen,
> Zugkette und Polwendeschiebeschalter zu betaetigen.

Und wenn die grade schon stehen können die auch gleich Bier aus dem 
Keller holen.

von Peter N. (alv)


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Peter D. schrieb:
> Was für ein Glück, daß es weltweit nur einen einzigen Typ von
> Deckenventilatoren gibt und daß dessen Schaltplan offengelegt ist, damit
> man daran Erweiterungen vornehmen kann.

Hersteller/Typ kenne ich nicht (ich kann kein Typenschild finden).
Schaltplan? Was gibts für einen Wechselstrommotor an Schaltplänen?
Der Motor hat mehrere Strippen, die über die Schalter mit L und N 
verbunden werden.

Cyblord -. schrieb:
> D.h. du brauchst doch nur genau ein Relais das per Funk bedient werden
> kann.

Ich brauche (mindestens) 4 Relais:
Je eins pro Geschwindigkeitsstufe (und es muß sichergestellt sein, daß 
nur 1 Geschwindigkeitsstufe gleichzeitig aktiv ist)
und eins für die Drehrichtung.

von Cyblord -. (cyblord)


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Peter N. schrieb:
> Ich brauche (mindestens) 4 Relais:
> Je eins pro Geschwindigkeitsstufe (und es muß sichergestellt sein, daß
> nur 1 Geschwindigkeitsstufe gleichzeitig aktiv ist)
> und eins für die Drehrichtung.

D.h. dein Schnurschalter hat tatsächlich 4 mechanische Positionen?

Also du könntest das mit Shellys lösen. Da kann man auch Scripts 
hinterlegen für bestimmte Logik. Aber vorher würde ICH mir lieber einen 
entsprechenden Ventilator zulegen der direkt Steuerung per App hat.

von Dergute W. (derguteweka)


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Peter N. schrieb:
> Ich brauche (mindestens) 4 Relais:

Ich wuerd's mal mit 3 Relais probieren. Wenn da Anzapfungen einer 
Drossel/Spartrafo umgeschaltet werden, koennten 3 Relais reichen (1 fuer 
Drehrichtung, 2 fuer 2² verschiedene Drehzahlen(incl. 0).
Dann muss auch nix gegeneinander verriegelt werden.
Nachteil: Relais koennen kein Bier aus dem Keller holen.

Gruss
WK

von Oliver R. (orb)


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Cyblord -. schrieb:
> Also du könntest das mit Shellys lösen.

Warum dann nicht lieber ein Modul, das dafür gebaut ist?
Sonoff hat sowas: 
https://sonoff.tech/product-document/diy-smart-switches-doc/ifan03-doc/
WLan, Funk, 4 Stufen und Lichtsteuerung.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Peter N. schrieb:
> Ich brauche (mindestens) 4 Relais:
> Je eins pro Geschwindigkeitsstufe (und es muß sichergestellt sein,
> daß nur 1 Geschwindigkeitsstufe gleichzeitig aktiv ist)
> und eins für die Drehrichtung.

Ja. Dann mach das doch so. Wozu fragst du?

Alle anderen werden sowas eher nicht selber bauen, sondern gleich einen 
Ventilator mit Fernbedienung kaufen (oder halt aufstehen). Mein 
Standventilator hat 5 Geschwindigkeitsstufen und eine IR Fernbedienung. 
Da drin klackt nichts. Also wohl keine Relais, sondern (Opto?) Triacs.

Die Drehrichtung ändert man bloß zweimal im Jahr (wenn überhaupt). Die 
muß man nicht notwendig fernbedienen können.

von Peter N. (alv)


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Cyblord -. schrieb:
> D.h. dein Schnurschalter hat tatsächlich 4 mechanische Positionen?

Der Zugschalter (ein Schnurschalter ist das Ding, was in einer Zuleitung 
eingeschleift ist) hat 4 Schaltpositionen, eben 0-1-2-3, die endlos 
wiederholend durchgeschaltet werden. Wenn er z.B. auf Stufe 1 steht, muß 
ich 3* ziehen um auszuschalten.

Dergute W. schrieb:
> Wenn da Anzapfungen einer
> Drossel/Spartrafo umgeschaltet werden,

Diese wäre dann aber in den Motorwicklungen integriert.
Ich weiß nicht, was passiert, wenn man die Motorzuleitungen 
zusammenschaltet, aber vermutlich wird eine Motorwicklung 
kurzgeschlossen.

Oliver R. schrieb:
> https://sonoff.tech/product-document/diy-smart-switches-doc/ifan03-doc/

Das Teil hat nur einen Lüfterausgang, damit könnte ich den Lüfter 
höchstens ein/aus schalten.

Axel S. schrieb:
> Die Drehrichtung ändert man bloß zweimal im Jahr (wenn überhaupt). Die
> muß man nicht notwendig fernbedienen können.

Mit Drehrichtung hätte ich dann 6 Intensitätsstufen.

: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


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Wozu ändert man die Drehrichtung überhaupt?

von Peter N. (alv)


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Cyblord -. schrieb:
> Wozu ändert man die Drehrichtung überhaupt?

Damit der Lüfter saugt oder bläst...

von Peter D. (peda)


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Axel S. schrieb:
> Mein
> Standventilator hat 5 Geschwindigkeitsstufen und eine IR Fernbedienung.
> Da drin klackt nichts. Also wohl keine Relais, sondern (Opto?) Triacs.

Ich könnte mir vorstellen, da ist ein Schaltnetzteil drin, das einen 
BLCD-Motor und die Steuermimik versorgt.
Alte schwere 50Hz Motoren dürften heutzutage zu teuer sein (viel Eisen 
und Kupfer).

von Cyblord -. (cyblord)


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Peter N. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Wozu ändert man die Drehrichtung überhaupt?
>
> Damit der Lüfter saugt oder bläst...

Dafür gibts doch die Frau...

von Harald W. (wilhelms)


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Cyblord -. schrieb:

>> Damit der Lüfter saugt oder bläst...
>
> Dafür gibts doch die Frau...

Nein, den Heinzelmann:
https://de.wikipedia.org/wiki/Vertreterbesuch

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Cyblord -. schrieb:
> Wozu ändert man die Drehrichtung überhaupt?

Sommer- bzw. Winterbetrieb. Google karpott?

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Peter D. schrieb:
> Axel S. schrieb:
>> Mein
>> Standventilator hat 5 Geschwindigkeitsstufen und eine IR Fernbedienung.
>> Da drin klackt nichts. Also wohl keine Relais, sondern (Opto?) Triacs.
>
> Ich könnte mir vorstellen, da ist ein Schaltnetzteil drin, das einen
> BLCD-Motor und die Steuermimik versorgt.
> Alte schwere 50Hz Motoren dürften heutzutage zu teuer sein (viel Eisen
> und Kupfer).

Naja, der ist schon ein paar Jahre alt. Und Ventilatoren sind zu 99% 
Spaltpolmotoren. Von Spezialfällen wie Dyson mal abgesehen. Wenn er 
irgendwann mal die Hufe hochreißt, werde ich reinsehen.

Den Tischventilator (Ø 40cm) hatte ich erst kürzlich auf, weil die Welle 
schwergängig war. Geputzt und neu gefettet ist der für weitere 15 Jahre 
gut. War wie erwartet ein Spaltpolmotor.

von Peter N. (alv)


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Da ich mich mit Wechselstrommotoren nicht auskenne, wie sieht ein 
"Spaltpolmotor" aus?

Der in meinem Deckenventilator ist ein bürstenloser Außenläufer, und 
wenn ich mich recht erinnere, besteht der Kern aus Blechpaketen mit den 
Wicklungen drauf, die mehrere Zuleitungen für Geschwindigkeitsstufen und 
Drehrichtung haben.

Optisch sieht das etwa so aus, wie ein umgekrempelter 
Tischbentilator-Motor.

von H. H. (Gast)


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Peter N. schrieb:
> Da ich mich mit Wechselstrommotoren nicht auskenne, wie sieht ein
> "Spaltpolmotor" aus?

https://de.wikipedia.org/wiki/Spaltpolmotor


> Der in meinem Deckenventilator ist ein bürstenloser Außenläufer, und
> wenn ich mich recht erinnere, besteht der Kern aus Blechpaketen mit den
> Wicklungen drauf, die mehrere Zuleitungen für Geschwindigkeitsstufen und
> Drehrichtung haben.

Wird ein Kondensatormotor sein, mit umschaltbaren Kondensatoren. 
Manchmal wird auch eine umschaltbare Drossel vorgeschaltet.

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