Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Alternative für Alleskleber gesucht


von Tim 🔆 (solarlicht)


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Bisher habe ich meine Solarzellen mit Alleskleber (dem bekannten gelben) 
eingeklebt und auch den Rand gegen Feuchtigkeit damit "vergossen".

Die Methode hat sich super bewährt. Die erste Solarleuchte steht jetzt 
fast 3 Jahre im Freien und der Kleber hat sich weder vom Rand gelöst 
noch ist er gerissen.

Leider bilden sich beim Trocknen Blasen die ziemlich unschön aussehen.

Hat daher jemand einen Tipp zu einer ebenso guten und preiswerten 
Alternative, mit schönerem Ergebnis?

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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von Paul B. (paule201)


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Wenn das Produkt funktioniert, dann würde ich nicht am Produkt sondern 
am Prozess arbeiten.

Epoxidharz setzt man vor dem Gießen unter Vakuum, damit die Blasen 
rausgehen (schau dir YT Videos an). Eventuell klappt das hier auch. 
Auftragen wie immer und dann mal für 20min ins Vakuum stellen. Versuch 
macht klug.

von Michael B. (laberkopp)


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Tim 🔆 schrieb:
> Hat daher jemand einen Tipp zu einer ebenso guten und preiswerten
> Alternative, mit schönerem Ergebnis?

UHU und preiswert ? LOL.

UHU ist bloss PVA in Aceton, dasselbe findet sich in Pattex Multi 
Alleskleber, grössere Tube zum kleineren Preis, und diversen Nonames.
Aber der klebt auch mit Blasen.

Ponal und all die anderen D2 Weissleime sind PVA in Wasser, also nach 
dem trocknen derselbe Klebstoff, ich habe da noch keine Blasen gesehen. 
D3 Weissleime sind auch PVA, gelten aber als wasserfest, was auch immer 
da anders ist.

PVA gilt aber nicht als besonders robuste Verklebung. Normalerweise 
wurde man wohl Epoxy nehmen, der ist aber teuer und ebenfalls nicht 
dauerhaft.

Nimm Silikon transparent, aber nicht den essigvernetzenden sondern den 
für Naturstein, das macht wohl um 8 EUR für 350ml und damit deutlich 
billiger als UHU. Aber auch Silikon kann man abpulen.

Scheiben setze ich mit Butylkleber ein, der ist aber nicht transparent, 
klebt dafur ewig.

von Uli S. (uli12us)


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Aceton, das mag mal vor 20 Jahren so gewesen sein. Heute ist das 
irgendwas geruch und funktionsloses. Heute dank wasserlöslich braucht 
der ewig, bis er trocken wird.

von Michael B. (laberkopp)


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Uli S. schrieb:
> Heute ist das irgendwas geruch und funktionsloses

UHU Extra.

Taugt auch nix.

Aber es gibt immer noch UHU Alleskleber, nur nicht in jedem Geschäft.

von C. D. (derschmied)


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Die Blasen kommen vom verdampfenden Lösemittel des Klebers. Blubbert 
halt wie Mineralwasser...

Pauls Tipp mit dem Epoxid ist ganz gut, wenngleich auch nicht jedermann 
einen Eimer Vakuum im Schrank hat. Ist auch nicht zwingend notwendig. Es 
braucht nur etwas Übung weil 2K, läßt sich für feine Klebungen aber auch 
in Einwegspritzen füllen und schön dosieren.

Gibt's auch fertig in 2-Kammer-Spritzen mit Mischerdüse vorne dran, ist 
dann aber unverschämt teuer.

Gruß, DerSchmied

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Klares Silikon und eine PE-Folie um die Oberfläche halbwegs glatt zu 
bekommen:

https://www.youtube.com/watch?v=wmEyu-JAsnM

Ein Jahr später:

https://www.youtube.com/watch?v=czfa0S5uwcI

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Alternativ ginge auch der billige Sekundenkleber (3...5 Kleine Tuben für 
1,0-1,5 Euro) vom Tedi, NKD, ähnliche Geschäfte.

von Jack V. (jackv)


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Dieter D. schrieb:
> Alternativ ginge auch der billige Sekundenkleber

In dem Szenario ganz sicher nicht.

von Tim 🔆 (solarlicht)


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Ich nehme den klassischen nicht tropfreien Uhu. Der braucht tatsächlich 
recht lange zum Trocknen. Ich meine dass das früher aber auch schon so 
war.

Vakuum ist nicht die schlechteste Idee. Sollte doch mit so einem 
Vakuumiergerät für die Küche gehen? So eins könnte ich vielleicht für 
umme kriegen.

Silikon finde nicht so gut geeignet. In die feinen Ritzen fließt es 
nicht rein und es ist auch schwierig sauber aufzutragen.

Der Kleber sollte eher flüssiger sein, ungefähr wie Honig. Entweder klar 
oder schwarz.

Es gab oder gibt doch so silikonartige Klebe-/Vergussmassen, die beim 
Verarbeiten recht flüssig sind und z. B. von einer Platine nicht ohne 
Rückstände abzubekommen sind. Als ich noch gearbeitet habe, hatten wir 
so was in der Firma. Ich weiß aber nicht mehr wie das heißt, ist schon 
12 Jahre her.

Auch in manchen Solarleuchten findet sich so schwarzes, sehr beständiges 
und nur schwer zu entfernendes flexibles Zeug. Leider nicht da wo es 
sein sollte.

von Tim 🔆 (solarlicht)


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Hannes J. schrieb:
> Klares Silikon und eine PE-Folie um die Oberfläche halbwegs glatt zu
> bekommen:
>
> https://www.youtube.com/watch?v=wmEyu-JAsnM
>
> Ein Jahr später:
>
> https://www.youtube.com/watch?v=czfa0S5uwcI

Das sieht aber nicht so schön aus. Ist so eine PE-Tüte überhaupt 
UV-beständig? Ich will mal selbst nachmessen, um wie viel die den Ertrag 
mindert. Mit einer 2,5mm Glasplatte oder einer 1mm Kunststoffabdeckung 
habe ich bereits 10% weniger Ertrag.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Jack V. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Alternativ ginge auch der billige Sekundenkleber
> In dem Szenario ganz sicher nicht.

Den Uhu dünn in den Spalt einbringen. Gut trocknen lassen. Danach 
überstreichen mit billigem Sekundenkleber. Im Spalt vermischt sich 
dieser etwas mit dem Uhu und bleibt dort ausreichend elastisch.

Blasenfrei ginge es noch mit dem "Kraftkleber Elastisch" von Workzone, 
ArtNr:801118.

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Tim 🔆 schrieb:
> Das sieht aber nicht so schön aus. Ist so eine PE-Tüte überhaupt
> UV-beständig?

Tja, hättest du die Videos mal zu Ende gesehen hättest du gesehen dass 
es keine Rolle spielt.

von Tim 🔆 (solarlicht)


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Hannes J. schrieb:
> Tja, hättest du die Videos mal zu Ende gesehen hättest du gesehen dass
> es keine Rolle spielt.

Asche auf mein Haupt. Weil der Typ so nuschelt, hatte ich die Videos im 
Schnelldurchlauf angesehen ;-)

von Cyblord -. (cyblord)


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Tim 🔆 schrieb:
> Bisher habe ich meine Solarzellen mit Alleskleber (dem bekannten gelben)
> eingeklebt und auch den Rand gegen Feuchtigkeit damit "vergossen".

Du willst hier sachlich über Kleber reden, aber willst keine Marken und 
Hersteller nennen?
Schon mal in einem Auto Forum gewesen in dem man keine Automarken nennt?

Sorry wie d...m kann man sein?

von Jörg K. (joergk)


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Cyblord -. schrieb:
> Tim 🔆 schrieb:
>> Bisher habe ich meine Solarzellen mit Alleskleber (dem bekannten gelben)
>> eingeklebt und auch den Rand gegen Feuchtigkeit damit "vergossen".
>
> Du willst hier sachlich über Kleber reden, aber willst keine Marken und
> Hersteller nennen?
> Schon mal in einem Auto Forum gewesen in dem man keine Automarken nennt?
>
> Sorry wie d...m kann man sein?

Liebstes Cyblord,

lange habe ich mich ja zurückgehalten aber jetzt ist gut: Was zwingt 
Dich, ständig Leute anmachen zu müssen? Vielleicht hat Tim es ja als 
Scherz gemeint?
Sprichst Du so auch mit Menschen, wenn Du Dich in deren physischer 
Reichweite befindest? Ich denke nicht.

Sorry, das musste jetzt sein

Jörg

von Cyblord -. (cyblord)


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Jörg K. schrieb:
> Sprichst Du so auch mit Menschen, wenn Du Dich in deren physischer
> Reichweite befindest? Ich denke nicht.

Hast du öfter Gewaltphantasien wenn dir die Argumente ausgehen? Ich 
denke ja.

von Tim 🔆 (solarlicht)


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Cyblord -. schrieb:
> Du willst hier sachlich über Kleber reden, aber willst keine Marken und
> Hersteller nennen?

Tim 🔆 schrieb:
> Ich nehme den klassischen nicht tropfreien Uhu.

: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


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Tim 🔆 schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Du willst hier sachlich über Kleber reden, aber willst keine Marken und
>> Hersteller nennen?
>
> Tim 🔆 schrieb:
>> Ich nehme den klassischen nicht tropfreien Uhu.

Späte Einsicht. Aber immerhin.

von Tim 🔆 (solarlicht)


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Cyblord -. schrieb:
> Tim 🔆 schrieb:
>> Cyblord -. schrieb:
>>> Du willst hier sachlich über Kleber reden, aber willst keine Marken und
>>> Hersteller nennen?
>>
>> Tim 🔆 schrieb:
>>> Ich nehme den klassischen nicht tropfreien Uhu.
>
> Späte Einsicht. Aber immerhin.

Wo ist denn Deine Sachlichkeit? Hast du etwas Sachliches beizutragen?

von Cyblord -. (cyblord)


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Tim 🔆 schrieb:

> Wo ist denn Deine Sachlichkeit? Hast du etwas Sachliches beizutragen?

Hab ich. Wie ich aus dem Modellbau gelernt habe, würde ich entweder 
guten Sekundenkleber (Cyanacrylat) (nicht der Quatsch aus der Tube im 
Blister sondern im Fläschchen) evt. mit Aktivator oder 2 komponenten 5 
min. Epoxy nehmen.

Wegen der Feuchtigkeit eher Sekundenkleber.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Tim 🔆 schrieb:
> Leider bilden sich beim Trocknen Blasen die ziemlich unschön aussehen.

bei sowas profanem wie Gartenleuchten?
Ist das ECHT ein Problem?
Hauptsache es hält und ist wasserdicht.

von Peter G. (ham)


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Hallo

●DesIntegrator ●. schrieb:
> Ist das ECHT ein Problem?
> Hauptsache es hält und ist wasserdicht.

Ja - den neben der schon richtig benannten Hauptsache "Wasserdicht" 
kommt auch UV Beständigkeit und Abriebfestigkeit hinzu.

Etwas wasserdicht zu bekommen, was 365d im Jahr sich bei jedem Wetter 
draußen befindet und mehr oder weniger waagerecht ausgerichtet ist und 
natürlich nur wenig geschützt ist (es soll ja Sonne abkommen) ist nicht 
einfach, wenn der ganze Vergusskram nicht nachdunkeln soll (UV 
Belastung), nicht durch die Mischung aus Staub und Regen die sich 
draußen ganz automatisch ergibt Stumpf und Matt werden (gerade im 
Gartenbereich ist viel "Staub" vorhanden - immer - manchmal mehr, 
manchmal weniger)werden soll.

Solche Minimodule wird auch niemand reinigen - erst recht nicht im 
Winter oder wenn die "schei..." Wetter Zeit wieder anfängt...

Und nein:
Bei mehr als zwei oder drei Leuchten im Blumenkasten auf dem 
Wohnungsbalkon wird auch niemand die Leuchten Ende Oktober alle 
entfernen, um sie dann irgendwann im April bis Mai wieder neu 
einzusetzen.
So viel Motivation und Langeweile hat man vielleicht noch im ersten Jahr 
- danach macht das "niemand" mehr.

Selbst "richtige" Solarmodule werden bei privaten Dachanlagen (da wo das 
Dach nicht einfach zugängig, ist) oft nicht aktiv gereinigt - kein 
Wunder, weil das kostet richtig Geld (Steiger, Personal, eventuell sogar 
noch Genehmigung für Absperrungen wenn man ganz blöd wohnt...).

●DesIntegrator ●. schrieb:
> bei sowas profanem wie Gartenleuchten?

Na ja, es gibt ja nicht nur die 2,95€ Leuchten (die maximal als 
Positionslichter dienen) mit einer echten Solarfläche von unter 10cm², 
sondern auch andere Preisklassen mit richtig Solarfläche und die richtig 
Beleuchten.

Selbstbau und selbst "vergießen" deutet auf bessere Solarleuchten hin.
(Wobei die aktive Fläche der auf dem Bild zu sehenden Module eher wieder 
auf billig und mehr scheinen -Länge x Breite - als sein -aktive Fläche- 
hindeutet)

von Tim 🔆 (solarlicht)


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Genau die Leuchten werden umgebaut und die älteste leuchtet nun fast 3 
Jahre (auch im Winter bis in die frühen Morgenstunden) ohne dass ich 
etwas repariere musste.

Das Foto ist nicht das Beste, aber momentan das Einzige. Man sieht, dass 
die Klebestelle nicht schön aussieht. Bei dieser nicht so schönen 
Leuchte ist das relativ egal, aber sonst nehme ich optisch 
ansprechendere Leuchten.

Ich hatte jetzt welche, da sind die Batteriekontakte tatsächlich 
rostfrei und die Lampenschirme aus Glas, aber die Solarzellen 
grottenschlecht. Lächerliche 20mA Kurzschlussstrom bei einer Größe von 
50x60 und schon bei 3mA Belastung brach die Spannung ein, so dass die 
Lampe bereits anging, wenn es nur stark bewölkt war. Nach einem halben 
Jahr fielen dann fast alle komplett aus. Mit einer neuen Solarzelle 
sehen die nun leider aus, wie auf dem Foto in meinem Eingangspost.

Die nächsten sollen ein Eigenbau mit schönen Schirmen aus echtem bunten 
Glas werden und da sollte das halt besser aussehen.

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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Tim 🔆 schrieb:
> Man sieht, dass die Klebestelle nicht schön aussieht.

Man könnte einen Metall- oder Kunststoffrahmen auf den Schmodderrand 
aufsetzen, dann sieht man den nicht.

von Andreas B. (bitverdreher)


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Den Kleber in der Kaelte trocknen lassen. Dann sollte er keine Blasen 
werfen. Das dauert dann halt laenger.

von Uwe S. (bullshit-bingo)


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Probiere mal "Pattex 100%". Ist wie flexibles Epoxyd, nur 
einkomponentig.
Sähe in jedem Fall sehr sauber aus, weil es nicht schrumpft.
Die UV-Beständigkeit müsstest du allerdings testen/in Erfahrung bringen.

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