Liebes Forum, Mich würde es reizen eine einfache schaltung zu bauen, die ähnlich der steuerung von elektrischen mauerkasten funktioniert. Die mauerkasten sind die Öffnungen in der hauswand in die die dunstabzugshauben die luft führen. Den elektrischen hauben ist eine steckdose "vorgeschaltet", die sobald die dunstabzugshaube eingeschaltet ist einen motor an der mauerkastenklappe steuert diese zu öffnen. Die details aussenrum verstehe ich, mir geht's jetzt nur um die ansteuerung des mauerkastenmotors. Konkret könnte das so aussehen: ein "sensor", merkt wenn ein verbraucher(abzugshaube) gerade strom bezieht über ein netzkabel und schaltet dann ein 230V relais ein. Gut aber jetzt nicht so wichtig wärs noch wenn der sensor erst ab einer bestimmten leistung der abzugshaube auslöst. Im Standby oder nur Beleuchtung nicht aber dann wenn der Ventilatormotor deutlich leistung zieht. Klar könnte ich sowas auch kaufen mich reizt es aber das simpel u. robust zu bauen und zu verstehen. ( sorry evtl. bin ich hier in der falschen abteilung des forums.) Bin gespannt ob das jemand reizt und Ideen dazu kommen Danke, Bernd
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Bär schrieb: >.. Der neuste Trend hier..frisch anmelden und abstruse Ideen umsetzen wollen. Ich glaube Du bist ein Troll.
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Bär schrieb: > Klar könnte ich sowas auch kaufen mich reizt es aber das simpel u. > robust zu bauen und zu verstehen. Das wäre am einfachsten zu erreichen, wenn Du eine Ausbildung in einem Elektroberuf machst. Dann brauchst Du auch keinen zu fragen, söndern Du könntest sowas problemlos selbst entwickeln und bauen.
Naja. Wohl das falsche forum. Wer sich hier verfolgt fühlt u trolle wittert)) schon etwas witzig. Abstruse ideen. Ahja. Jedem das seine. Mir ging es um eine prinzipielle schaltung/überlegung, details dazu könnte ich gerne dann hie u da nachlesen. Gewisse Grundkenntnisse sind schon vorhanden. Besten dank!
Für die Klappe braucht's keinen extra Motor. Die Öffnung der Lamellen macht alleine der Druck der abgesaugten Luft. Zumindest bei mir.
Danke, ja das kenne ich. Es gibt aber auch einige klappenmodelle mit motor, die gewisse vorteile haben.
Bär schrieb: > Naja. Wohl das falsche forum. Offensichtlich. Mach die Tür bitte leise zu, wenn du gehst.
Bär schrieb: > Naja. Wohl das falsche forum. Sehr gut erkannt! Andere brauchen dafür länger, bzw. sie glauben viel ausgeprägter, daß das hier ein Elektronikforum wäre. Dabei geht es einzig und allein darum, andere fertig zu machen, insbesondere dahergelaufene TOs. Mods/Admin legen seit Jahrzehnten großen Wert drauf, daß das so bleibt... Zum Thema: Du unterbrichst die Netzleitung, fügst eine Diode ein. Parallel zu dieser Diode kommt eine Reihenschaltung aus einer antiparallelen Diode und einer Spule, die du um einen Reedkontakt wickelst. Den Einschaltstrom stellst du über die Anzahl der Windungen ein. Fertig. Es gibt auch Relais, die statt z.B. einer 12V-Spule einen dicken Draht haben, über einen Stromfluss angesteuert werden. Viel Erfolg!
Bär schrieb: > Klar könnte ich sowas auch kaufen mich reizt es aber das simpel u. > robust zu bauen und zu verstehen. > ( sorry evtl. bin ich hier in der falschen abteilung des forums.) Du suchst eine Master-Slave Steckdose. Gibt es fertig, aber es gibt auch Bausätze https://www.ebay.de/itm/225618253756 Module https://www.pollin.de/p/kemo-master-slave-schalter-m103n-230-v-ac-400-v-ac-811628 und Selbstbauvorschläge https://master-slave-steckdose.de/selber-bauen/ Gut sind die Schaltungen, die nicht über Dioden einen Spannungsabfall ermitteln, sondern einen Strafverfahren haben mit einstellbarer Schaltschwelle wie der Bausatz im letzten Artikel - den es leider nicht mehr gibt. Und da deine Klappe wohl sehr wenig Strom zum öffnen braucht wäre ein Relais besser als ein TRIAC als Schaltelement.
Peter X. schrieb: > Der neuste Trend hier..frisch anmelden .. und zu faul, Großbuchstaben zu benutzen. Das ist Respektlos, einen Text so hinzurotzen. Bär schrieb: > Wohl das falsche forum. Für Dich vielleicht, manch andere Leute bekommen durchaus sinnvolle Vorschläge - Wald, hinein rufen und so. Helmut -. schrieb: > Für die Klappe braucht's keinen extra Motor. Die Öffnung der Lamellen > macht alleine der Druck der abgesaugten Luft. Zumindest bei mir. Bei mir ist es eine Pendelklappe, die bei starkem Wind ihr Eigenleben entwickelt. Nicht schön, aber simpel und weniger störanfällig als Elektrokram.
Danke Uwe. Darüber freue ich mich schon mal u. kann weiterlesen und testen. Antworten kamen echt schnell. Will hier auch nicht die heiligen Hallen mit noch heiligeren leisen Türen stören)) Hast du evtl. die Bezeichnung von Relais, die über einen dicken Draht aktiviert werden? Ist aber nicht so wichtig. Gruss Bernd
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Oh,danke, es kamen noch Antworten. Den Respekt in Gross/klein zolle ich gerne.
Auch für die Wald hereinruft Antwort danke ich. Jeder wo er wie recht hat, oder haben mag.
Michael B. schrieb: > und Selbstbauvorschläge > > https://master-slave-steckdose.de/selber-bauen/ > > Gut sind die Schaltungen, die nicht über Dioden einen Spannungsabfall > ermitteln, sondern einen Strafverfahren haben mit einstellbarer ==============! > Schaltschwelle wie der Bausatz im letzten Artikel - den es leider nicht > mehr gibt. Hmm, Strafverfahren? ;-)) Hier noch eine Schaltung: https://www.electroschematics.com/building-smart-masterslave-switch/ Sehr rudimentär, sollte dem TE aber genug Hiweise über das "wie man es hinkriegt" geben. sofern der TE überhaupt noch mitliest.
Bär schrieb: > Hast du evtl. die Bezeichnung von Relais, die über einen dicken Draht > aktiviert werden? Ist aber nicht so wichtig. bittesehr: Stromüberwachungsrelais current sensing relay Damit findest Du die Bauteile -- aber bitte nicht wundern, das sowas ggfs. teuer ist .-)
Andrew T. schrieb: > Hmm, Strafverfahren? ;-)) Oje, Rechtschreibvorschlag versehentlich akzeptiert. Stromtransformator. current transformer Hallsensor aka ACS ginge auch.
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Das dürfte der Schaltplan des alten Bausatzes sein: https://www.dual-board.de/index.php?thread/9684-billige-herr-sklave-schaltung-ab-2-w/ Im aktuellen Conrad-Katalog habe ich ein Master-Slave-Modul gesehen: Art.-Nr. 130495-59 auf S. 1.706 (für 12,89 ,€)
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Bär schrieb: > Liebes Forum, > > Mich würde es reizen eine einfache schaltung zu bauen, die ähnlich der > steuerung von elektrischen mauerkasten funktioniert. Die mauerkasten > sind die Öffnungen in der hauswand in die die dunstabzugshauben die luft > führen. Den elektrischen hauben ist eine steckdose "vorgeschaltet", die > sobald die dunstabzugshaube eingeschaltet ist einen motor an der > mauerkastenklappe steuert diese zu öffnen. Die details aussenrum > verstehe ich, mir geht's jetzt nur um die ansteuerung des > mauerkastenmotors. Konkret könnte das so aussehen: ein "sensor", merkt > wenn ein verbraucher(abzugshaube) gerade strom bezieht über ein > netzkabel und schaltet dann ein 230V relais ein. Gut aber jetzt nicht so > wichtig wärs noch wenn der sensor erst ab einer bestimmten leistung der > abzugshaube auslöst. Im Standby oder nur Beleuchtung nicht aber dann > wenn der Ventilatormotor deutlich leistung zieht. > Klar könnte ich sowas auch kaufen mich reizt es aber das simpel u. > robust zu bauen und zu verstehen. > ( sorry evtl. bin ich hier in der falschen abteilung des forums.) > > Bin gespannt ob das jemand reizt und Ideen dazu kommen > > Danke, > Bernd Übersetze das bitte einmal Hochschrift, damit alle es verstehen können...
Bär schrieb: > Hast du evtl. die Bezeichnung von Relais, die über einen dicken Draht > aktiviert werden? Offiziell wohl "Stromrelais". Und eigentlich ist das nicht teurer als ein normales Relais, nur finden muss man sowas...Es ist ja ein ganz normales Relais, nur eben für z.B. 0,1V. Bei Pollin schwirrte mal was rum, ist aber lange her. "Stromüberwachungsrelais" ist dann schon wieder überteuerter Quatsch für das immer größer werdende Klientel, das dumm und faul genug ist. Selber bauen geht nicht? Bei manchen Relais kann man die Spule sehr leicht wechseln, bzw. den Kontaktsatz entfernen, so daß man leicht umwickeln kann. Welchen Strom hat denn der steuernde Verbraucher, also wohl die Dunstabzugshaube? Größere Relais mit niedriger Nennspannung haben ganz schnell mal z.B. 300mA Nennstrom. Und durch die beiden Dioden bekommt das Relais ja eh nur den halben Strom ab, also läge man schon bei 600mA.
Uwe S. schrieb: > Selber bauen geht nicht? Bei manchen Relais kann man die Spule sehr > leicht wechseln, Krass, das machst du wohl für deinen täglichen Bullshit. https://www.ebay.de/itm/195121562848 https://www.elektroshopwagner.de/product_info.php?info=p180595
Bei einem passenden Relais habe ich schneller die Spule angepasst, als du deine Spezialteile auch nur bestellt hast. Wie ich sehe, beherrschst du immerhin noch die Suche. Warten wir mal 10 Jahre ab, dann müssen bereits andere für dich suchen. Aber du wirst das Problem auch dann noch verneinen.
Uwe S. schrieb: > Bei einem passenden Relais habe ich schneller die Spule angepasst, als > du deine Spezialteile auch nur bestellt hast Dann hättest du doch sicher schon in der Zeit die du bis zum antworten gebraucht hast, deinen Vorschlag mal eben an einem Relais aus deiner Grabbelkiste umsetzen können, und feststellen können, dass es so nicht funktioniert, bevor du bullshit schreibst.
Uwe S. schrieb: > Bei einem passenden Relais Also eines mit mind. zwei Eigenschaften: 1. eine wechselbaren Spulenkörper hat (oder genug Platz um drumrum zu wickeln) 2. und die spezielle Ausführung für Wechselstrom ist. ein "simples DC Relais" brummt nämlich nur mit 100 Hz, da es in jeder Sinushalbwelle versucht den Klappanker zu bewegen. .-) wie Michael also richtig bemerkt: Ganz so einfach ist es wohl nicht....
Lesen würde helfen...
Haha, ist ja auch ein Ton in den heiligen 'Tür'hallen hier)) menschlich. Danke für die vorschläge selbst mal was auszuprobieren u nicht nur zu bestellen. Die Dunstabzugshaube hat wohl 80 bis 200W je nach stufe.
Nur falls du magst, könntest mir das kurz auf Papier skizzieren? Müssen es spezielle Dioden sein? Vielen Dank!
Bär schrieb: > Nur falls du magst, könntest mir das kurz auf Papier skizzieren? > Müssen es spezielle Dioden sein? Wer soll Dir was skizzieren? Alles nur dahingerotzt🤮
Wie meinen? )) Derjenige wirds schon wissen... Werde mir so ein einstellbares Master Slave Teil bestellen. Man muss nicht Alles selbst bauen. Danke an Alle, die mit Ideen geholfen haben!
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Michael B. schrieb: > Du suchst eine Master-Slave Steckdose. > Gibt es fertig, aber es gibt auch Bausätze Allerdings will der TO, dass du ihm im Rahmen dieser Diskussion den Schaltplan erklärst und (vermutlich) nebenbei auch noch die Grundlagen der Elektronik beibringst. Denn wenn er diese bereits kennen würde, hätte er die Frage nicht stellen brauchen.
Hier wundert mich, dass das laut Beschreibung autark sein soll, komisch. Man sieht auch keine Extraanschlüsse nur zwei für deb zu schaltenden Verbraucher. https://www.ebay.de/itm/364174451483?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=707-127634-2357-0&ssspo=c1bpd3aes9k&sssrc=4429486&ssuid=lgrGGooYRtq&var=&widget_ver=artemis&media=COPY
Bär schrieb: > Hier wundert mich, dass das laut Beschreibung autark sein soll, > komisch. > Man sieht auch keine Extraanschlüsse nur zwei für deb zu schaltenden > Verbraucher. > > https://www.ebay.de/itm/364174451483 Hat eben einen Leckstrom zur Versorgung, das kann bei so mancher Last störend sein.
Bär schrieb: > Hier wundert mich, dass das laut Beschreibung autark sein soll, komisch. > Man sieht auch keine Extraanschlüsse nur zwei für deb zu schaltenden > Verbraucher. Hat mich auch gewundert, aber 0.2A Mindeststrom lässt schon genug Leistug über einen current transformer laufen um ein Relais zu betätigen. Oder elektronisch mit Speisung vom Laststromkreis.
Bär schrieb: > Den Respekt in Gross/klein zolle ich gerne. Danke :-) Andrew T. schrieb: > Stromüberwachungsrelais > current sensing relay Ob man die handelsüblich für so kleine Ströme bekommt? Irgendwie vermisse ich Relais, die mit 3V-AC und 150mA laufen und man diese einfach mit ein paar Dioden shunten könnte. Michael B. schrieb: > Hallsensor aka ACS ginge auch. Der will dann aber eine Umgebung mit dauerhafter Stromversorgung, was ich nur ungerne aufbauen würde. Bär schrieb: > Die Dunstabzugshaube hat wohl 80 bis 200W je nach stufe. Die hat vermutlich einen spürbaren Anteil Blindstrom. Für die externe Erkennung ist nur der Strom von Bedeutung, den Du mal mit einem Multimeter messen solltest. > Danke für die vorschläge selbst mal was auszuprobieren Wenn die Abzugshaube zugänglich ist: Ein passendes Relais parallel zu deren Motor schalten und dessen Kontakt herausführen.
Beitrag "Re: Strombegrenzung für 230V Netzspannung" Kann man auf den einfachen EIN/AUS Fall anpassen, ohne Speicherwirkung. R7, R8, R9, Q2, S1, C1 weglassen R6 geht dann an die Basis von Q3 R1 = 220R R5 = 10k R2 = 0R Vermutlich braucht man noch einen 100uF ElKo parallel zu K1, denn die Ansteuerung pulst mit 100Hz.
Danke sehr für die vielen Ideen u. Beiträge. Die Idee mit dem Relais an den Motor hatte ich auch aber werde eine extra leise u.teure Abzugshaube kaufen und da komme ich wahrscheinlich an die Anschlüsse des Motors nicht so einfach drann ohne die Garantie zu verletzen. Eigentlich ist die Master Slave Idee schon super. Werde die Richtung verfolgen, da gibts auch eins, bei dem man die Schwelle einstellen kann. Bei reiner Beleuchtung an der Haube wird der Slave noch nicht ausgelöst beim Motor dann aber schon. Gruss
Angehängte Dateien:
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PC_Master_Slave.png
56 KB
Bär schrieb: > Eigentlich ist die Master Slave Idee Fehlt nur die Dimensionierung des Stromwandlers. Kommt auf den Strom an. Farnell hat die passenden. ciao gustav
Danke Gustav! Werd den kemo Bausatz nehmen. Für ganz selbst bauen reichts nicht. Und wahrscheinlich lohnt das auch nicht. VG
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