Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 230V LED Treiber Driver reparieren. Was ist das für Bauteil?


von Franzis I. (reparateur)


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Hallo liebe Leut',
ich möchte meinen LED Treiber (KonstantSstrom) reparieren.
Input 230V. Output 500mA.(ca 8W)

Durch die Messungen habe ich herausgefunden, dass das Bauteil 
(Trafo/doppel-Spule, 5.jpg) defekt ist. Beide Spulen sind durchgebrannt, 
es besteht kein Durchgang. Auf dem Bauteil war aufgedruckt ASUN-EE10-40M 
(Google hat nichts gebracht)

Also ein Übertrager kann es ja nicht sein, da keine Primäre/Sekundäre 
Wicklung, sondern zwei Pole werden "parallel" geführt. Wird wohl zum 
entstören verwendet.
Ich habe mal probeweise die durchgebrannten Wicklungen überbrückt 
(1.jpg). Lampe hat wieder funktioniert.
Meine Fragen nun:
1) Was ist das für ein Bauteil genau?
2) Wo könnte man sowas kaufen?
3) Kann ich das so gebrückte Bauteil auch lassen und die (Decken-) Lampe 
so weiter betreiben?
4) Woran könnte es sein, dass gleich zwei Wicklungen durchbrennen?
Vielen Dank!

: Verschoben durch Moderator
von Michael B. (laberkopp)


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Franzis I. schrieb:
> Also ein Übertrager kann es ja nicht sein

Gleichtaktdrossel.

Dient nur de Funkentstörung.

2 Drähte reichen erst mal zum Test ob nicht weiteres kaputt ist.

Wenn man es ersetzen will, was bauähnliches suchen, was den Strom 
verträgt, den die Sicherung zulässt, wie gut das dann entstört ist 
Glückssache, aber er hat sich Mühe gegeben.

von H. H. (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Wenn man es ersetzen will, was bauähnliches suchen, was den Strom
> verträgt, den die Sicherung zulässt, wie gut das dann entstört ist
> Glückssache, aber er hat sich Mühe gegeben.

Steht doch drauf: Baugröße EE10 und 40mH.

von Jens G. (jensig)


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Franzis I. schrieb:
> Durch die Messungen habe ich herausgefunden, dass das Bauteil
> (Trafo/doppel-Spule, 5.jpg) defekt ist. Beide Spulen sind durchgebrannt,
> es besteht kein Durchgang.

Das kann man gar nicht so recht glauben, daß das Ding auf beiden Spulen 
durchbrennt, und in der Schaltung danach alles noch topfit ist.
Das Ding sieht eher nach einem Tod durch gewaltsames Entlöten aus.
Hattest du das in der Schaltung vermessen? Und das auch zw. den 
richtigen Anschlüssen?

von H. H. (Gast)


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Jens G. schrieb:
> Das kann man gar nicht so recht glauben, daß das Ding auf beiden Spulen
> durchbrennt, und in der Schaltung danach alles noch topfit ist.

Er hat wohl schon den Test mit Überbrückung der Drossel gemacht, siehe 
sein letztes Foto.

Und:

Franzis I. schrieb:
> Ich habe mal probeweise die durchgebrannten Wicklungen überbrückt
> (1.jpg). Lampe hat wieder funktioniert.

von Franzis I. (reparateur)


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Jens G. schrieb:
> Franzis I. schrieb:
>> Durch die Messungen habe ich herausgefunden, dass das Bauteil
>> (Trafo/doppel-Spule, 5.jpg) defekt ist. Beide Spulen sind durchgebrannt,
>> es besteht kein Durchgang.
>
> Das kann man gar nicht so recht glauben, daß das Ding auf beiden Spulen
> durchbrennt, und in der Schaltung danach alles noch topfit ist.
> Das Ding sieht eher nach einem Tod durch gewaltsames Entlöten aus.
> Hattest du das in der Schaltung vermessen? Und das auch zw. den
> richtigen Anschlüssen?

Nein, ich habe alles VOR dem Rauslöten getestet. Es gab keinen 
Durchgang, auch vor dem löten.  Dann vorsichtig ausgelötet, was sehr gut 
mit Kupferlitze klappte.
Anschließend das gelbe Band abgewickelt und dann die schwarzen Stellen 
in den Wicklungen gesehen. Waren also nicht tief drin. Dann den kern mit 
Zange zertört und den Draht etwas abgewickelt (ca 6 cm) bis die 
Bruch/Durchschmorr-stelle kam.
Den abgewickelten Draht hatte ich auch verwendet um die Brücke (1.jpg) 
zu machen. Lampe für 10 Sek eingeschaltet gehabt: alles scheint zu 
funktionieren. Ausgemacht und hier die Fragen gestellt.

: Bearbeitet durch User
von Franzis I. (reparateur)


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H. H. schrieb:
> Jens G. schrieb:
>> Das kann man gar nicht so recht glauben, daß das Ding auf beiden Spulen
>> durchbrennt, und in der Schaltung danach alles noch topfit ist.
>
> Er hat wohl schon den Test mit Überbrückung der Drossel gemacht, siehe
> sein letztes Foto.
>
> Und:
>
> Franzis I. schrieb:
>> Ich habe mal probeweise die durchgebrannten Wicklungen überbrückt
>> (1.jpg). Lampe hat wieder funktioniert.

Exakt, so ist es. Ich bin der Meinung, dass ich an den richtigen 
Anschlüssen durchgemessen habe. Auf der Platine ist ja sogar 
Schaltzeichen abgedruckt. Zur Sicherheit habe ich aber an allen 
Anschlüssen kreuz und quer durchgemessen. Keine Verbindung.

Was meint ihr, ist es arg unverantwortungsvoll den Treiber mit den 
Brücken statt der Drossel erstmal im Betrieb zu haben?

von H. H. (Gast)


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Franzis I. schrieb:
> Was meint ihr, ist es arg unverantwortungsvoll den Treiber mit den
> Brücken statt der Drossel erstmal im Betrieb zu haben?

Ist dann schon ein übler Störsender.

von Harald A. (embedded)


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Franzis I. schrieb:
> Was meint ihr, ist es arg unverantwortungsvoll den Treiber mit den
> Brücken statt der Drossel erstmal im Betrieb zu haben?

Drossel kaputt mit unbekannter Ursache, jetzt überbrückt. Ich repariere 
auch sehr gerne, alleine schon aus dem Spaß an der detektivischen 
Arbeit. Hier allerdings mit dieser Vorgeschichte würde ich es nicht 
wagen.

: Bearbeitet durch User
von Jens G. (jensig)


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Harald A. schrieb:
> Hier allerdings mit dieser Vorgeschichte würde ich es nicht
> wagen.

Leider kennen wir nicht die Vorgeschichte.

H. H. schrieb:
> Er hat wohl schon den Test mit Überbrückung der Drossel gemacht, siehe
> sein letztes Foto.
>
> Und:

Franzis I. schrieb:
> Nein, ich habe alles VOR dem Rauslöten getestet. Es gab keinen
> Durchgang, auch vor dem löten.

Ok, ist eben nur etwas komisch ...

von Franzis I. (reparateur)


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Harald A. schrieb:
> Franzis I. schrieb:
>> Was meint ihr, ist es arg unverantwortungsvoll den Treiber mit den
>> Brücken statt der Drossel erstmal im Betrieb zu haben?
>
> Drossel kaputt mit unbekannter Ursache, jetzt überbrückt. Ich repariere
> auch sehr gerne, alleine schon aus dem Spaß an der detektivischen
> Arbeit. Hier allerdings mit dieser Vorgeschichte würde ich es nicht
> wagen.

Was meinst du mit Vorgeschichte?
Die Lampe Hängte an der Decke ca. 3 Jahre im WC/Bad von meinem Vater in 
einer Mietwohnung in Stuttgart Ost.
Plötzlich lies sie sich nicht einschalten. Er hat sie abgebaut und mir 
zum Draufschauen gegeben.
Nach weiteren zwei Jahren habe ich sie nun angeschaut. Alles, was danach 
geschah, habe ich geschrieben.
Es mag sein, dass die mal drüben Blitz hatten oder Ä. aber mir ist nicht 
bekannt, dass andere Geräte kaputt gegangen sind.
Mehr "Vorgeschichte" habe ich auch nicht.
Ich habe nun bei YouTube einige Videos über Reparatur von LED Treibern 
angeschaut. Da wurden auch Innereien von ihnen gezeigt. Wenn ich die 4 
Bauteile Netzteil anschaue (Ohne gegentakt Drossel) frage ich mich, ob 
ich sie auch weglassen kann, zumindest bis ich ein Ersatz gefunden habe.

von Harald W. (wilhelms)


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Franzis I. schrieb:

> angeschaut. Da wurden auch Innereien von ihnen gezeigt. Wenn ich die 4
> Ich frage ich mich, ob ich sie auch weglassen kann,

Wenn Du Dich vorher mit den Nachbarn abgesprochen hast, das sie
zukünftig auf störungsfreien Rundfunkempfang verzichten wollen?

von Franzis I. (reparateur)


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Harald W. schrieb:
> Franzis I. schrieb:
>
>> angeschaut. Da wurden auch Innereien von ihnen gezeigt. Wenn ich die 4
>> Ich frage ich mich, ob ich sie auch weglassen kann,
>
> Wenn Du Dich vorher mit den Nachbarn abgesprochen hast, das sie
> zukünftig auf störungsfreien Rundfunkempfang verzichten wollen?

Danke für die Eindeutige Antwort.
Ich habe bei Voelkner nach der Drossel geschaut. Nicht fündig geworden.
So werde ich den ganzen Treiber ersetzen. Der Neue kostet ja auch "nur" 
8 Euro. Der alte wandert in die Teilekiste, vielleicht kommt mal solch 
eine Drossel vor Augen aus weiteren Treibern.
Danke an Alle!

von Harald W. (wilhelms)


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Franzis I. schrieb:

> Der alte wandert in die Teilekiste, vielleicht kommt mal solch
> eine Drossel vor Augen aus weiteren Treibern.

Solche Entstörfilter gibts praktisch in jedem Schaltnetzteil mit
ähnlicher Leistung. Bei Deinem Schaltnetzteil ist allerdings
mit Sicherheit mehr kaputt, als nur die Drossel.

von Michael B. (laberkopp)


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Harald W. schrieb:
> Bei Deinem Schaltnetzteil ist allerdings
> mit Sicherheit mehr kaputt, als nur die Drossel.

Es geht ja ohne Drossel

Franzis I. schrieb:
> probeweise die durchgebrannten Wicklungen überbrückt. Lampe hat
> wieder funktioniert.

So lange die Sicherung(swiderstand) nicht auch durch einen Draht 
überbrückt ist, ist es abgesichert.

Da er aber keine Grösse ausfemessen hat, muss er selber suchen

https://www.ebay.de/itm/166037404127

Franzis I. schrieb:
> Ich habe bei Voelkner nach der Drossel geschaut.

Das ist natürlich sinnlos, da kannst du auch im Baumarkt suchen.

von Rainer W. (rawi)


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Harald W. schrieb:
> Wenn Du Dich vorher mit den Nachbarn abgesprochen hast, das sie
> zukünftig auf störungsfreien Rundfunkempfang verzichten wollen?

Und dazu zählen auch DCF77 Funkuhren und Funkwetterstationen

von Manfred P. (pruckelfred)


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Rainer W. schrieb:
>> Wenn Du Dich vorher mit den Nachbarn abgesprochen hast, das sie
>> zukünftig auf störungsfreien Rundfunkempfang verzichten wollen?
> Und dazu zählen auch DCF77 Funkuhren und Funkwetterstationen

Funkwetterstationen sollten eigentlich weit genug weg sein, die 
zehntausendste Nebenwelle vom LED-Sender.

Ich habe mal eine Schreibtischleuchte auf LED umgebaut und dafür ein 
China-Netzteil verwendet, in dem keinerlei Entstörmaßnahmen zu erkennen 
sind. Das Ding hat am Ausgang dermaßen heftig geblasen, dass ich es 
einen knappen Meter nebenan im PC-Lautsprecher gehört habe. UKW Radio 
war auch nicht mehr.

Ich habe dann etliche Stunden mit Drosselchen etc. gespielt, das 
halbwegs zur Ruhe zu bekommen. Da kam wenigstens mal das 
Murata-Laborsortiment zum Einsatz, was seit Jahren Staub sammelt. 
Normgerecht ist es wohl trotzdem nicht, aber die Nachbarn sind weit 
genug weg.

von Franzis I. (reparateur)


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Vielen Dank für die hilfreiche und interessante Infos!

Ich habe nun bei Voelkner einen neunen kompletten LED Treiber gekauft. 
Es gab leider nur dimmbaren mit den gewünschten Parametern (11€, fast 
wie eine neue LED Lampe (z.B. bei Lidl mit 15€).
Hier noch abschließender (vorerst) Posting. Den ursprünglichen LED 
Treiber behalte ich solange, vielleicht läuft mir solch eine Drossel 
noch über den Weg.

So sieht es nun aus [Bilder in Anhang]

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