Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Angaben im Stellenangebot verbindlich oder nur wage Vermutungen


von Nevs (noname_user)


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Heute ist zwar wieder mal Freitag aber Gott sei Dank nicht der 13.  ...
Bzgl. Stellenausschreibungen, wenn man die Firma u. das arbeitsmäßige 
Umfeld kennt ist es schon einfacher, nur wenn sich so ne neue 
Niederlassung hier örtlich breit macht u. dann Argumente bringt wie 
Reisebereitschaft nötig
- Bereitschaft zur Reisetätigkeit und zum Notdienst
oder weiter > Y
- eigenständige Angebotserstellung für Kundenaufträge
- eigenverantwortliche Einsatzplanung im Büro
- Anwenderkenntnisse in MS Excel, Word und Outlook
Für mich sieht das total widersprüchlich aus, oder da werden wieder alle 
möglichen Umstände u. Wünsche von allen Seiten einen einen Topf gehauen 
u. der Bewerber soll sich was passendes für ihn dabei raussuchen?
Ein fahrbares Büro werden die einem ja sicher nicht bereitstellen, nur 
liest sich das so nach Innendienst-Job, ist aber eher einer für den 
handwerklichen AD.
Dann sollte man wohl genauso seine Bewerbung schreiben dass alles 
möglich ist, dann wird man eingeladen u. erst dann trennt sich der 
Wunsch von der Realität.
Nur würde so nach dem Muster sonst kein Angebot funktionieren mit der 
Spannweite von Ansprüchen, noch dazu ohne Lohnangaben oder so in der 
Richtung. Ist aber wohl so die Norm geworden?
Mit dem Typen von der HR wieder aus einem anderen Standort war kein 
Konsenz zu finden. Solche jungen Hippy-Cracks (um die 38) machen sicher 
der eigentlichen Fa. die Personal-Beschaffung richtig zur Sau.

Bei der nächsten Stelle Techniker im Außendienst
Berufserfahrung:  Berufseinsteiger
Unsere Erwartungen an Sie: Berufserfahrung in ähnlichen Positionen 
wünschenswert
Persönliche Stärken: Selbständiges Arbeiten /Analyse- u. 
Problemlöse-fähigkeit, Ganzheitliches Denken, Kundenorientierung
Quasi frisch ausgelernt mit 15 Jahren Berufserfahrung (BE), wobei die 
kurze BE wgn. Berufseinsteiger wohl eher auf die Lohneinstufung ML 
hindeutet.
Da braucht man sich dann nicht wndern wenn die ServiceTechniker 0 Plan 
haben u. die Kunden in den Foren rumjammern.

: Bearbeitet durch User
von Wendels B. (wendelsberg)


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Auch wenn das OP schon wieder sehr trollig klingt, meine Einschaetzung:

Das ist keine Absicht, die koennen das nicht besser, weil sie selbst 
nicht wissen, ueber was sie da eigentlich reden.

Einer meiner frueheren Chefs brachte mir diese Erkenntnis bei:
Erklaere Nichts mit Absicht/Boshaftigkeit, was mit Schlamperei/Unwissen 
ausreichend erklaert werden kann.

von Herbert B. (Gast)


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Gar nicht darüber nachdenken. Bewerbung raushauen, alles weitere klärt 
sich im VG.

von Nevs (noname_user)


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Herbert B. schrieb:
> Gar nicht darüber nachdenken. Bewerbung raushauen, alles weitere klärt
> sich im VG.

So so, ich spiel also den Diener u. Sklaven u. lass mich dann zu den 
Wünschen des zukünftigen AG übern Tisch ziehen, denn anders wird der AV 
dann auch nicht aussehen.
Wenn schon keine Angaben zum Lohn dabei sind, nicht mal ansatzweise, 
außer "wird im VG besprochen", dann warten wir mal ab wie lange sich das 
noch hinzieht.
Vllt. kommt dann die Erkenntnis bei der Bude dass sie einen neuen 
Personaler bräuchten. Diese Pfeifen sind eigentlich immer das Problem, 
u. von wem kommt eigentlich die ganze Kohle welche die für ihren Schiss 
bekommen? Vom Pfand-Flaschensammeln der Sekretärin sicher nicht.

Wendels B. schrieb:
> Das ist keine Absicht, die koennen das nicht besser, weil sie selbst
> nicht wissen, ueber was sie da eigentlich reden.

Oh doch, die wissen wie das geht, wenn sie so eine Pfeife oder eher 
Schlitzohr von Personaler dafür brauchen.
Ist aber nicht die einzigste Bude die das so macht, bei anderen schreibt 
der GF die Stelle aus, u. klingt noch kurioser. Nur dass die Fa. einen 
Namen hat, der aber mit dem Job nicht so recht zusammen passt, außer 
vllt. die Projekt-Leitung oder der Versuch neue Geschäftsfelder zu 
erschließen.

Wendels B. schrieb:
> Erklaere Nichts mit Absicht/Boshaftigkeit, was mit Schlamperei/Unwissen
> ausreichend erklaert werden kann.
Dass die HR-Leute nichts von dem ausgeschriebenen Job verstehen ist ja 
fast klar, nur wenn keine Bewerbungen oder nur unbrauchbare kommen 
sollte sich in der Fa. mal einer drum Kümmern, um das interne Problem. 
Ob wohl beim 1. Fall klar ist mit welchen Tricks die Leute anlocken 
wollen. Wenn ich allerdings dann auch noch Kunden- u. Projekt-Management 
machen soll, brauch ich fast nicht mehr im AD rumgurken. Sowas spricht 
vllt. für ein Start-UP, aber nicht für eine Fa. in einem EU-Verbund.

Nicht mal auf den Hinweis zu den Irritationen kommt eine Änderung in die 
Ausschreibung, aber das Datum der Ersterscheinung wurde wieder mal 
gefaked.
Ist aber wieder ein anderes Thema.

: Bearbeitet durch User
von Lars R. (lrs)


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Unwichtig schrieb:
> Nicht mal auf den Hinweis zu den Irritationen kommt eine Änderung in die
> Ausschreibung

Das geht nun wirklich nicht. Wenn die die Ausschreibung nach Deinen 
Vorstellungen ändern würden, dann schickst Du als nächstes vielleicht 
noch eine Rechnung.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Unwichtig schrieb:
> Da braucht man sich dann nicht wndern wenn die ServiceTechniker 0 Plan
> haben u. die Kunden in den Foren rumjammern.

Service ist zu fast 100% Lohnkosten.
Die Gewinnmaximierung lautet: billig einkaufen und teuer 
weiterverkaufen!

von Nevs (noname_user)


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Lars R. schrieb:
> Unwichtig schrieb:
>> Nicht mal auf den Hinweis zu den Irritationen kommt eine Änderung in die
>> Ausschreibung
>
> Das geht nun wirklich nicht. Wenn die die Ausschreibung nach Deinen
> Vorstellungen ändern würden, dann schickst Du als nächstes vielleicht
> noch eine Rechnung.

Mist, hier gibt es keine Smilies. ;-) alle Daumen hoch
Die Ausschreibungen bleiben schon so wie im Original, hat ja auch alles 
seinen Grund, die einen wollen wahrscheinlich keine Leute, u. die 
anderen suchen Ahnungslose, die sie sich dann zurecht-biegen können, 
wenn sie denen auf dem Leim gegangen sind. Als HR-Clown hat man es schon 
recht einfach, Versprechen machen die dann Andere umsetzen müssen oder 
anders erklären um zu einem AV zu kommen.

von Rick M. (rick-nrw)


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Unwichtig schrieb:
> nur wenn sich so ne neue
> Niederlassung hier örtlich breit macht u. dann Argumente bringt wie
> Reisebereitschaft nötig
> - Bereitschaft zur Reisetätigkeit und zum Notdienst
> oder weiter > Y
> - eigenständige Angebotserstellung für Kundenaufträge
> - eigenverantwortliche Einsatzplanung im Büro
> - Anwenderkenntnisse in MS Excel, Word und Outlook
> Für mich sieht das total widersprüchlich aus, oder da werden wieder alle
> möglichen Umstände u. Wünsche von allen Seiten einen einen Topf gehauen
> u. der Bewerber soll sich was passendes für ihn dabei raussuchen?

Wo liegt der Widerspruch?
Du machst das alles!
Morgens früh oder / und abends - Einsatzplanung im Büro
Zwischendurch - auch unterwegs - eigenständige Angebotserstellung für 
Kundenaufträge

Flexibel bleiben!

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Unwichtig schrieb:
> nur wage Vermutungen
Nur zur Allgemeinbildung:
- wagen = trauen, zutrauen
- vage = unklar, mehrdeutig

Unwichtig schrieb:
> Herbert B. schrieb:
>> Bewerbung raushauen, alles weitere klärt sich im VG.
> So so, ich spiel also den Diener u. Sklaven u. lass mich dann zu den
> Wünschen des zukünftigen AG übern Tisch ziehen
Wenn du in dieser Firma doch ganz offensichtlich ums Verrecken nicht 
arbeiten willst, warum sorgst du dich dann um deren Stellenanzeigen?

: Bearbeitet durch Moderator
von Rbx (rcx)


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Unwichtig schrieb:
> Heute ist zwar wieder mal Freitag aber Gott sei Dank nicht der 13.

Wie soll das auch gehen, als Monatskennzahl haben wir 5 - bräuchten aber 
6 (Jahreskennzahl in diesem Jahr freundlicherweise 0) um an Ende wieder 
bei 5 zu landen.
Monatskennzahl 6 war beim Januar (Schaltjahr 5) und kommt noch beim 
Oktober.
(6 + 6, Sonntag = 7, Freitag = 5)

von Carsten S. (dg3ycs)


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Hi,

Unwichtig schrieb:
> - Bereitschaft zur Reisetätigkeit und zum Notdienst
> oder weiter > Y
> - eigenständige Angebotserstellung für Kundenaufträge
> - eigenverantwortliche Einsatzplanung im Büro
> - Anwenderkenntnisse in MS Excel, Word und Outlook
> Für mich sieht das total widersprüchlich aus, oder da werden wieder alle
> möglichen Umstände u. Wünsche von allen Seiten einen einen Topf gehauen
> u. der Bewerber soll sich was passendes für ihn dabei raussuchen?

MAg zwar für dich widersprüchlich aussehen, für einen verständigen Leser 
(mit hinreichender Analyse- u. Problemlöse-fähigkeit) aber nicht.
Aber die schaffen es dann auch im Sinne des "selbstständigen Arbeitens" 
auch selbst die eigenen Schlüsse hinsichtlich der Frage ob es sich für 
sie lohnt da weiter Zeit für die Überlegung ob eine Bewerbung für sie 
sinnvoll ist oder einen der Job nicht interessiert, zu ziehen.
Der Rest muss sich halt den Inhalt von einem Forum erklären lassen...

Das ist wohl für eine AD Position wo der ADler nicht jeden Tag von der 
Zentrale gesagt bekommt das er heute um 9.00 bei Kunden A und um 14.00 
beim Kunden B anzutanzen hat, sondern er stattdessen nur die Information 
bekommt Kunde A möchte ein Angebot, Kunde B hat Auftrag erteilt...
Dann eigenverantworlich die Terminabsprachen macht und sich seine Zeit 
und AD Termine selbst sinnvoll einteilt um die Aufträge auszuführen und 
die von ihm vom Kunden eingeholten Informationen in ein schriftliches 
Angebot zu giessen.
Jetzt nicht sooo ungewöhnlich...

Unwichtig schrieb:
> Bei der nächsten Stelle Techniker im Außendienst
> Berufserfahrung:  Berufseinsteiger
> Unsere Erwartungen an Sie: Berufserfahrung in ähnlichen Positionen
> wünschenswert

Auch hier keinerlei Widerspruch.
Berufserfahrung vorteilhaft, aber Berufseinsteiger sind nicht 
ausgeschlossen wenn der Rest stimmt (oder zumindest überzeugender ist 
als bei Berufserfahrenen Bewerbern...) Und natürlich auch mit den 
Zwischenstufen. Ein Facharbeiter direkt nach der Abschlussprüfung ist 
ein Berufseinsteiger. Hat er aber als Azubi bereits mit Kundendienst 
gemacht ist das zumindest ein gutes Argument...

> Persönliche Stärken: Selbständiges Arbeiten /Analyse- u.
> Problemlöse-fähigkeit, Ganzheitliches Denken, Kundenorientierung

Das hat nun wirklich nichts mit der Berufserfahrung zu tun!
Das kann ALLES schon ein Azubi (ohne fachliche Vorkenntnisse) am ersten 
Ausbildungstag mitbringen. Genau so wie es massig Personen gibt, von 
ungelernt bis Promoviert, die das selbst nach 30 Jahren im Beruf nicht 
schaffen.

So bedeutet selbstständiges Arbeiten ja z.B. nicht das man nicht fragen 
darf. Es bedeutet z.B. das man sich zuerst selbst (erfolgreich) Gedanken 
macht, ob den Kollegen mit einer Frage zu stören sinnvoll ist oder ob es 
vielleicht andere Möglichkeiten gibt um selbst mit vertretbaren Aufwand 
zur Information zu kommen.

Oder das man sich selbst Gedanken macht was zu einer übertragenen 
Aufgabe sonst noch so an notwendigen Nebenarbeiten gehört bzw. was dafür 
gebraucht wird.

Geht zwar nur im Rahmen des eigenen Wissenstandes, aber selbstständiges 
Arbeiten bezieht sich immer nur auf den vorhandenen Wissensstand.

Oder ob man halt selbst Arbeit sieht. Wenn ein Azubi zweimal bei eimen 
Kundenbesuch dabei war wo dann am Ende der Arbeit der entstandene 
Schmutz wieder beseitigt wurde, das bedeutet das er von selbst beim 
dritten mal weiß das dies wieder ansteht und mindestens fragt ob er 
nicht schon mal Eimer und Staubsauger aus dem Wagen holen soll statt so 
lange still danebenzustehen bis ihm jemand die explizite Anweisung gibt.
(Und nach ein paar mehr Einsätzen das ganz ohne zu fragen macht)

Sprich: Das ist alles eher eine Characterbeschreibung als eine 
Wissensstandbeschreibung. Wobei sich natürlich gerade so Dinge wie 
selbstständiges Arbeiten und Problemlösungsstrategien z.B. während einer 
Ausbildung noch deutlich entwickeln können und auch danach nicht völlig 
Schluss mit der Weiterentwicklung ist.
Mit Abschluss der Ausbildung sollte dann aber zumindest eine echte 
Grundlage da sein...

Gruß
Carsten

: Bearbeitet durch User
von Nevs (noname_user)


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Lothar M. schrieb:
> Nur zur Allgemeinbildung:
> - wagen = trauen, zutrauen
> - vage = unklar, mehrdeutig

Oh ja klar, hätte ich vorher Googlen sollen was es da noch so gibt oder 
wie das richtig geschrieben wird.

Lothar M. schrieb:
> Unwichtig schrieb:
>> Herbert B. schrieb:
>>> Bewerbung raushauen, alles weitere klärt sich im VG.
>> So so, ich spiel also den Diener u. Sklaven u. lass mich dann zu den
>> Wünschen des zukünftigen AG übern Tisch ziehen
> Wenn du in dieser Firma doch ganz offensichtlich ums Verrecken nicht
> arbeiten willst, warum sorgst du dich dann um deren Stellenanzeigen?
Woraus kannst du das denn bitte rauslesen von mir? Weil ich mich nicht 
über´n Tisch ziehen lassen will kommt für mich dort nichts in Frage?
Schon recht komische Vorstellung zu der Lage am hiesigen Arbeitsmarkt.
Den Rest meines Beitrages hast du dann auch besser unter´n Tisch fallen 
lassen, woraus sich erklärt wie das Problem sich von selber hoffentlich 
einränkt.

Unwichtig schrieb:
> Wenn schon keine Angaben zum Lohn dabei sind, nicht mal ansatzweise,
> außer "wird im VG besprochen", dann warten wir mal ab wie lange sich das
> noch hinzieht.
> Vllt. kommt dann die Erkenntnis bei der Bude dass sie einen neuen
> Personaler bräuchten.

Hier im Forum gibt es auch oft solche Threads wo trickreiche schlaue 
Typen das Schwarmwissen von den fähigen Leuten hier ausnutzen wollen, um 
ihre eigenen Defizite einfach u. kostenlos beheben zu lassen.
Projektierung von Basteleien die dann in Umfänge ausarten die ganz 
harmlos anfingen.
Brauchst du dazu vllt. ein aktuelles Bsp.? Wo schon im Threadverlauf zu 
sehen ist dass ihr Mods die Kritik der alten Hasen hier im Keime 
erstickt habt. Durch eure Löschung von kritischen Hinweisen.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Unwichtig schrieb:
> - Bereitschaft zur Reisetätigkeit und zum Notdienst
> oder weiter > Y
> - eigenständige Angebotserstellung für Kundenaufträge
> - eigenverantwortliche Einsatzplanung im Büro
> - Anwenderkenntnisse in MS Excel, Word und Outlook

> Für mich sieht das total widersprüchlich aus,

Für Dich widersprüchlich, man kann nicht alle Varianten diverser Firmen 
kennen.

Für mich passt das ziemlich gut zu den Kollegen im technischen Vertrieb, 
die das Firmenbüro nur alle paar Wochen mal sehen und ansonsten 
eigenständig von zuhause aus arbeiten.

Notdienst heißt in dem Falle, nach Feierabend Telefonbereitschaft zu 
machen, um die 24/7 Bereitschaft der Firma zu erfüllen.

von Nevs (noname_user)


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Manfred P. schrieb:
> Für Dich widersprüchlich, man kann nicht alle Varianten diverser Firmen
> kennen.
>
> Für mich passt das ziemlich gut zu den Kollegen im technischen Vertrieb,
> die das Firmenbüro nur alle paar Wochen mal sehen und ansonsten
> eigenständig von zuhause aus arbeiten.

Vllt. mal richtig lesen den gesamten Text da drunter, oder Fragen 
stellen wenn was unklar ist? Das ist eine Stelle für einen E-Monteur
Elektroniker/in - Betriebstechnik, Elektriker für den Kundenservice 
(m/w/d)

Unwichtig schrieb:
> Ein fahrbares Büro werden die einem ja sicher nicht bereitstellen, nur
> liest sich das so nach Innendienst-Job, ist aber eher einer für den
> handwerklichen AD.

Und nix von zu Hause aus Arbeiten wenn da steht > - eigenverantwortliche 
Einsatzplanung im Büro, mit Büro ist nicht Home Office gemeint.

Manfred P. schrieb:
> Notdienst heißt in dem Falle, nach Feierabend Telefonbereitschaft zu
> machen, um die 24/7 Bereitschaft der Firma zu erfüllen.
Vor allem wenn man auf Montage, also wöchentlich oder täglich auswärts 
ist macht sich das wirklich gut, weil Not-Dienst eigentlich regional 
beschränkt ist und nicht über mehr als ein Bundesland hinaus geht.
Feierabend ist dann dort Übernachtung im Quartier, weil tägliche Anreise 
aus Leipzig nach Cottbus z.B. wären wohl so um die mind. 2-3 Std. 1 
Strecke hinzu.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Unwichtig schrieb:
> Woraus kannst du das denn bitte rauslesen
Aus dem Grundton der Gesamtheit deiner Beiträge. Die Alternative wäre 
ja, dass du eher so der Typ bist, der hintenrum herummäkelt und sich kn 
Vermutungen versteigt, statt direkt auf den/die Verantwortlichen 
zuzugehen und direkt mal klärend nachzufragen.

Unwichtig schrieb:
> Das ist eine Stelle für einen E-Monteur
> Elektroniker/in - Betriebstechnik, Elektriker für den Kundenservice
> (m/w/d)
Und genau so liest die sich auch. Wort für Wort. Morgens/Montags 
Einsatzplanung, der Rest beim Kunden.

Unwichtig schrieb:
> hätte ich vorher Googlen sollen
Ja, das könnte so manches Mal nicht schaden. Ich mach das.

Und auf deine Frage ob die "Angaben im Stellenangebot verbindlich" sind 
lautet die Antwort: "Nein, natürlich nicht. Verbindlich ist das, was im 
Arbeitsvertrag und Betriebsvereinbarungen steht."

: Bearbeitet durch Moderator
von Jens B. (dasjens)


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Unwichtig schrieb:
> Herbert B. schrieb:
>> Gar nicht darüber nachdenken. Bewerbung raushauen, alles weitere klärt
>> sich im VG.
>
> So so, ich spiel also den Diener u. Sklaven u. lass mich dann zu den
> Wünschen des zukünftigen AG übern Tisch ziehen, denn anders wird der AV
> dann auch nicht aussehen.
> Wenn schon keine Angaben zum Lohn dabei sind, nicht mal ansatzweise,
> außer "wird im VG besprochen", dann warten wir mal ab wie lange sich das
> noch hinzieht.

Also wenn Du es nicht schaffst Deine Anforderungen in der Bewerbung klar 
zu machen....

von Nevs (noname_user)


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Jens B. schrieb:
> Also wenn Du es nicht schaffst Deine Anforderungen in der Bewerbung klar
> zu machen....

Es heißt Stellenangebot, und Nicht Lotterie oder wir sind in der 
Wirtschaft (Kneipe) am Pokertisch ....
Denn wer in einer Bewerbung fordert landet ganz sicher in Ablage P ...
Der AG stellt Forderungen die der Bewerber bedienen muß u. nicht anders 
rum!
Ich wünsch mir eine Stelle nach meinen Vorstellungen u. sag dem nächst 
besten AG oder Personaler der soll seine dahin biegen ...
Ist jetzt nicht dein Ernst?

von Nevs (noname_user)


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Lothar M. schrieb:
> Aus dem Grundton der Gesamtheit deiner Beiträge. Die Alternative wäre
> ja, dass du eher so der Typ bist, der hintenrum herummäkelt und sich kn
> Vermutungen versteigt, statt direkt auf den/die Verantwortlichen
> zuzugehen und direkt mal klärend nachzufragen.

Er hat wohl die Fähigkeit u. Gabe zu lesen u. zu verstehen nur 
dahingehend, an allem oder diesem herumzumäkeln?
Woher habe ich wohl die ganzen Infos zu der Stelle, na ...durch 
Hellsehen sicher nicht u. auch nicht durch negativ herumnörgeln 
vorausahnen.
Die Produktion am Hauptstandort habe ich angerufen, sowie den Personaler 
nach einer EMail an ihn, worin er darum bat. Aber schriftlich sich genau 
dazu äußern, oder die Stellenausschreibung dahingehend zu ändern, 
nitschewo.
Nicht mal eine Lohnandeutung ist drin, dafür aber lauter Goodis die 
erstmal niemanden interessieren.

Lothar M. schrieb:
> Und genau so liest die sich auch. Wort für Wort. Morgens/Montags
> Einsatzplanung, der Rest beim Kunden.
Als ausführender Monteur schreibt man an Kd. keine Angebote
- eigenständige Angebotserstellung für Kundenaufträge
- eigenverantwortliche Einsatzplanung im Büro
Ich würde nicht mal ne Kalkulation an Arbeitsumfang abgeben, das macht 
max der PL oder Bauleiter / Dispo.
Eigenverantwortlich heißt es gibt keine Projektkontrolle oder sie wird 
übertragen, weil dann kann ich mir ja aussuchen was ich mache bei der 
Masse an Kd. u. Projekten.

Lothar M. schrieb:
> Und auf deine Frage ob die "Angaben im Stellenangebot verbindlich" sind
> lautet die Antwort: "Nein, natürlich nicht. Verbindlich ist das, was im
> Arbeitsvertrag und Betriebsvereinbarungen steht."
Ach nein, die Vorgaben in einer Ausschreibung sind wischi waschi? Nach 
dem Prinzip geh ich in ein Autohaus u. nehm dann den Preis vom 
billigsten Modell u. bezahl dann die teuerste Luxus-Karre damit weil ich 
dann damit den KaufVertrag mache?
Kaufmännisch u. betriebs- wie arbeitsrechtlich hast du wohl noch Einiges 
nachzuholen? Oder du willst mich hier auf den Arm nehmen!
Die Betriebsvereinbarung bekomme ich als Mitarbeiter zu sehen, max. als 
potentieller zukünftiger vor der AV-Unterzeichnung, aber garantiert 
nicht bei einer Bewerbung vorgelegt.
Ich könnte ja die Stelle verlinken wenn sie mir egal wäre, mach ich aber 
nicht.
Schon lustig was hier so an Argumenten von den "Größen" kommt.
Was meinen Grundton hier mit meinen Beiträgen angeht, euch Mods beim 
Löschen erkennt man nicht bei keinem Eingriff. Die unsichtbaren 
Punktevergeber an jedem Beitrag habt ihr auch so einmalig gewählt, das 
gibt es in keinem anderen Fachforum.
Eure Maxime hier sind auf ganz dünnem Eis gebaut!

von Rbx (rcx)


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Kommunikation ist heutzutage auch nicht mehr so einfach:
https://www.youtube.com/shorts/yzaQJY8LGJg

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Unwichtig schrieb:
> Ach nein, die Vorgaben in einer Ausschreibung sind wischi waschi?
In der von dir zitierten im Grunde eigentlich nicht. Wo steht in der 
Beschreibung, dass ein "ausführender Monteur" nach deiner Vorstellung 
gesucht wird?

> Als ausführender Monteur schreibt man an Kd. keine Angebote
Dann wirst du dort eben eine Art "gehobener ausführender Monteur" mit 
mehr Selbständigkeit sein.

> Nach dem Prinzip geh ich in ein Autohaus u. nehm dann den Preis vom
> billigsten Modell u. bezahl dann die teuerste Luxus-Karre damit weil ich
> dann damit den KaufVertrag mache?
Ist zwar umständlich formuliert, trifft aber den Kern: im Grunde 
erfährst du auch erst dort vor Ort den Leistungsumfang und den Preis auf 
dem unterschriftsreifen Kaufvertrag. Ob du den dann akzeptierst zeigst 
du mit deiner Unterschrift.

> Er hat wohl die Fähigkeit u. Gabe zu lesen u. zu verstehen nur
> dahingehend, an allem oder diesem herumzumäkeln?
Da sind wir ja schon zu zweit.

von Nevs (noname_user)


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Lothar M. schrieb:
> Unwichtig schrieb:
>> Ach nein, die Vorgaben in einer Ausschreibung sind wischi waschi?
> In der von dir zitierten im Grunde eigentlich nicht. Wo steht in der
> Beschreibung, dass ein "ausführender Monteur" nach deiner Vorstellung
> gesucht wird?

Lothar M. schrieb:
> Unwichtig schrieb:
>> Das ist eine Stelle für einen E-Monteur
>> Elektroniker/in - Betriebstechnik, Elektriker für den Kundenservice
>> (m/w/d)
> Und genau so liest die sich auch. Wort für Wort. Morgens/Montags
> Einsatzplanung, der Rest beim Kunden.

Lothar M. schrieb:
>> Als ausführender Monteur schreibt man an Kd. keine Angebote
> Dann wirst du dort eben eine Art "gehobener ausführender Monteur" mit
> mehr Selbständigkeit sein.
Du hast auf alles eine Rechtfertigung für deine Ansagen.

Lothar M. schrieb:
>> Nach dem Prinzip geh ich in ein Autohaus u. nehm dann den Preis vom
>> billigsten Modell u. bezahl dann die teuerste Luxus-Karre damit weil ich
>> dann damit den KaufVertrag mache?
> Ist zwar umständlich formuliert, trifft aber den Kern: im Grunde
> erfährst du auch erst dort vor Ort den Leistungsumfang und den Preis auf
> dem unterschriftsreifen Kaufvertrag. Ob du den dann akzeptierst zeigst
> du mit deiner Unterschrift.
Vergiss es einfach, mit solchen Ansagen wie von dir kannst vllt. 
Lehrlinge geistig beschäftigen.
Ist sicher bei euch auch so warm ....

von Herbert B. (Gast)


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Unwichtig schrieb:
> So so, ich spiel also den Diener u. Sklaven u. lass mich dann zu den
> Wünschen des zukünftigen AG übern Tisch ziehen, denn anders wird der AV
> dann auch nicht aussehen.
Du bekommst ein Angebot, das nimmst du an oder lässt es, zum übern Tisch 
ziehen gehören immer zwei, ausserdem kann man auch noch etwas 
verhandeln.

> Wenn schon keine Angaben zum Lohn dabei sind, nicht mal ansatzweise,
> außer "wird im VG besprochen", dann warten wir mal ab wie lange sich das
> noch hinzieht.
Da kannste warten bis du schwarz wirst. Gehaltsangaben gibt es erst im 
VG bzw. danach genannt, ist eben nicht üblich. Passt dir nicht? Pech 
gehabt, gibts halt keinen Job. Ach doch bei Hilfsarbeitertätigkeiten 
oder Ferienjobs für Kinder, da steht dann 450€-Job als Müllsortierer 
oder sowas, vielleicht suchst du ja sowas.

> Vllt. kommt dann die Erkenntnis bei der Bude dass sie einen neuen
> Personaler bräuchten. Diese Pfeifen sind eigentlich immer das Problem,
> u. von wem kommt eigentlich die ganze Kohle welche die für ihren Schiss
> bekommen? Vom Pfand-Flaschensammeln der Sekretärin sicher nicht.
Der Arbeitgeber bestimmt die Regeln, wenn du da nicht mitspielst gibts 
keinen Job. Bevor ich endlose Vermutungen über ein Inserat anstelle was 
dort sein könnte/hätte/müsste/... schick ich ne Bewerbung und warte auf 
eine Antwort. Und während ich 2 Wochen warte, haue ich noch 10 andere 
Bewerbungen raus. Deine Aufregerei über irgendwelche eingebildeten Dinge 
sind die pure Zeitverschwendung, selbst wenn sie 100% richtig wären, 
dann bewerbe ich mich dort nicht und schick die nächste Bewerbung 
woanders hin.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Unwichtig schrieb:
> Vergiss es einfach
Wenn es dich näher an die Glückseligkeit bringt: ich kann das gar nicht 
vergessen, weil ich es mir gar nicht gemerkt habe.

Und vor ichs vergesse: wenn es (wie auch immer) vobei ist, dann schreib, 
wie das Ganze ausgegangen ist.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Unwichtig schrieb:
> Du hast auf alles eine Rechtfertigung für deine Ansagen.

Begründungen machen keinen Sinn: DU hast die einzig zutreffende 
Interpretation der Dinge, andere Ansichten müssen falsch sein.

> Vergiss es einfach, mit solchen Ansagen wie von dir kannst vllt.
> Lehrlinge geistig beschäftigen.

Weil die noch Geist haben!

Unwichtig schrieb:
> Ist sicher bei euch auch so warm ....

Du hast offenbar sehr stark darunter gelitten.

Lothar M. schrieb:
> Und vor ichs vergesse: wenn es (wie auch immer) vobei ist, dann schreib,
> wie das Ganze ausgegangen ist.

Das ist doch klar: Er prollt hier rum und will die Stelle garnicht 
haben.

von Nevs (noname_user)


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Herbert B. schrieb:
> Du bekommst ein Angebot, das nimmst du an oder lässt es, zum übern Tisch
> ziehen gehören immer zwei, ausserdem kann man auch noch *etwas*
> verhandeln.

Verhandeln tut man bei überwiegender Klarheit u. dem daraus folgenden 
Interesse, wenn schon bei der Tätigkeitsbeschreibung maßlos überzogen 
wird u. beim Lohn gar nichts steht, was schlussfolgert man daraus?
Dass der Name der Fa. es wohl richten wird?
Das Angebot bekomme nicht nur ich, das steht öffentlich, u. andere 
Personaler oder HR-Fuzzis reagieren gar nicht auf Vorabanfragen, jammern 
dann aber über den Fachkräftemangel in den höchsten Tönen.

Herbert B. schrieb:
> Da kannste warten bis du schwarz wirst. Gehaltsangaben gibt es erst im
> VG bzw. danach genannt, ist eben nicht üblich. Passt dir nicht? Pech
> gehabt, gibts halt keinen Job.
Ha ha ha, die Ausschreibung läuft nun schon den 3. Monat mit immer neuen 
Stellen-ID´s bei der AfA u. parallel dazu auf deren eigenen HP. Zeichen 
erkennen u. richtig deuten will auch gelernt sein.

> Ach doch bei Hilfsarbeitertätigkeiten oder Ferienjobs für Kinder, da
> steht dann 450€-Job als Müllsortierer oder sowas, vielleicht suchst du
> ja sowas.
Du hast wohl übersehen, dass es im Grunde um solch einen billig-Lohn Job 
geht? Der Titel des Jobs widerspricht dem Anspruch dazu.

> Der Arbeitgeber bestimmt die Regeln, wenn du da nicht mitspielst gibts
> keinen Job.
Die Regel kenne ich, aber es ist ein Markt, da geht nichts ohne den 
Gegenpart, u. das sind nun mal die Bewerber.
> Bevor ich endlose Vermutungen über ein Inserat anstelle was
> dort sein könnte/hätte/müsste/... schick ich ne Bewerbung und warte auf
> eine Antwort.
Eine Bewerbung verschickt man erst, nur macht die etwas Arbeit, welche 
ich auf der AG-Seite für seine Stelle noch nicht gleichwertig erkenne.
> Und während ich 2 Wochen warte, haue ich noch 10 andere Bewerbungen raus.
Raushauen ist für dich der richtige Begriff, ist so wie bei ebay mal auf 
was bieten u. dann nicht bekommen weil der Bezug u. die Willenskraft 
fehlt.

> Deine Aufregerei über irgendwelche eingebildeten Dinge sind die pure
> Zeitverschwendung, selbst wenn sie 100% richtig wären, dann bewerbe ich
> mich dort nicht und schick die nächste Bewerbung woanders hin.
Man merkt dir fehlt der Ein- u. Überblick zu dem was du hier von dir 
gibst.
Im Job wie deinem RealLife wirst du nicht anders sein.

Ich glaube eher, Solche wie ihr hier in der Masse tummeln sich bei den 
Firmen auf diversen Positionen. Deswegen gräbt uns auch der billgste 
Wettbewerber aus dem Ausland das Wasser laufend ab.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Wendels B. schrieb:
> Einer meiner frueheren Chefs brachte mir diese Erkenntnis bei:
Wenn "Cheffe" dir was sagt!
Dann sagt er es mit 2Hinterlist"!
> Erklaere Nichts mit Absicht/Boshaftigkeit, was mit Schlamperei/Unwissen
> ausreichend erklaert werden kann.
Oder anders rumm:
"Sorry, war nicht bösgemeint!"

von Rbx (rcx)


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Cha-woma M. schrieb:
> "Sorry, war nicht bösgemeint!"

Hätte dieser Titan-Typ sicher auch gerne noch verklickert, wenn er die 
Möglichkeit gehabt hätte.

Widersprüchliche Anzeigen können allerdings ein guter Aufhänger sein, um 
mal hinzufahren, oder hinzuschreiben, um nachzufragen was Sache ist.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Unwichtig schrieb:
> zu dem was du hier von dir gibst.
> Im Job wie deinem RealLife wirst du nicht anders sein.
Echt lustig, genau das dachte ich mir bei deinen Posts.

> Ich glaube eher, Solche wie ihr hier in der Masse tummeln sich bei den
> Firmen auf diversen Positionen.
Logische Glanzleistung. Mit irgendwas muss man ja sein Geld verdienen.

> Deswegen gräbt uns auch der billgste
> Wettbewerber aus dem Ausland das Wasser laufend ab.
Kann schon sein, dass das bei euch so ist. Bei uns ist die komplette 
Fertigung und auch das Servicemanagement hier im Land.

Beitrag #7459425 wurde von einem Moderator gelöscht.
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