Forum: Haus & Smart Home Poolpumpe laufen lassen, wenn der Strom billig ist


von Stefan L. (klausi74)


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Ich habe seit ein paar Wochen, den Stromanbieter Tibber und bezahle 
jetzt Börsenstrompreise.

Ich sage der App, wann mein Auto aufgeladen sein und sie verlegt das 
Laden jeweils in die preisgünstigste Zeit.

Im nächsten Schritt würde ich gerne meine gar nicht smarten Verbraucher 
entsprechend steuern.

Mit der Poolpumpe würde ich gerne anfangen. Sie soll zweimal am Tag das 
Wasser umwälzen, jeweils zu den günstigen Zeiten. 
https://energy-charts.info/charts/price_spot_market/chart.htm?l=de&c=DE

Als Hardware habe ich bisher nur Magenta Smart Home Base, es läuft auch 
kein Rechner 24/7.

von Michael B. (laberkopp)


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Da Tibber die Zeiten 24 Stunden im voraus bekannt gibt, kannst du das 
machen. Ich würde einen rPi nehmen statt einem dauerlaufenden PC. Der, 
den ich kenne, der wertet das mit einem Python Skript aus. Er muss halt 
den Stromkreis der Pumpe schalten, wie smart auch immer dein Haus ist. 
Allerdings läuft meine Pumpe tunlichst wenn die Sonne scheint, weil sie 
auch die Solarkollektoren zur Schwimmbadheizung durchströmt. Da ist 
Tibber wieder doof und eigene Photovoltaik Gold wert.

von Rainer W. (rawi)


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Stefan L. schrieb:
> Sie soll zweimal am Tag das
> Wasser umwälzen, jeweils zu den günstigen Zeiten.

Auf welchem Weg bekommst du die Preisvorhersage für den Tag?
In der verlinkten Graphik sind irgendwelche sich kontinuierlich 
verändernden Preise gezeigt, aber nicht die stündlichen Stromtarifdaten 
von Tibber.

Oder willst du zu festen Zeiten einschalten und hoffen das dies die 
günstigsten sind?
Wie willst du bei einem einzigen Preisminimum pro Tag (14h-15h) zweimal 
am Tag zu günstigstem Preis umwälzen?

> Als Hardware habe ich bisher nur Magenta Smart Home Base

Tibber arbeitet an einer API für den Datenzugriff. Da wirst du dich wohl 
dranhängen müssen, wenn du deinem Smart Home eine Entscheidungsgrundlage 
bieten willst.
https://developer.tibber.com/docs/overview

: Bearbeitet durch User
von Stefan L. (klausi74)


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sorry, die Energycharts vom Fraunhofer zeigen die Auktionsergebnisse der 
day-ahead-auctions, die auch die Tibber-App verwendet
ich war zu faul den Screenshot einzubinden
morgen zwischen 12 und 15h werde ich 15 ct für die kWh Ökostrom zahlen.
(Da würde auch die Tibber-App zusammen mit der Hersteller-App meines 
Autos das Auto laden)

von Rainer W. (rawi)


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Stefan L. schrieb:
> morgen zwischen 12 und 15h werde ich 15 ct für die kWh Ökostrom zahlen.

Willst du dann einmal zwischen 12h und 13h umwälzen und dann gleich 
schon wieder zwischen 14h und 15h?
Oder wie lange dauert das Umwälzen mit deiner Pumpenleistung/Poolgröße?

von Nevs (noname_user)


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Stefan L. schrieb:
> morgen zwischen 12 und 15h werde ich 15 ct für die kWh Ökostrom zahlen.
> (Da würde auch die Tibber-App zusammen mit der Hersteller-App meines
> Autos das Auto laden)

Zu der Zeit ist man doch eigentlich beim Job in der Firma? Oder 
unterwegs mit dem Auto, aber doch nicht das Teil zu Hause beim Warten 
zum Aufladen?

von (prx) A. K. (prx)


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Unwichtig schrieb:
> Zu der Zeit ist man doch eigentlich beim Job in der Firma? Oder
> unterwegs mit dem Auto, aber doch nicht das Teil zu Hause beim Warten
> zum Aufladen?

Ein Auto gehört in die Garage, nicht in den Verkehr. Da richtet es am 
wenigsten Schaden an, behindert keine Verkehrsteilnehmer und kann besser 
geladen werden. ;-)

Nicht jeder fährt mit dem Auto an die Arbeit.

: Bearbeitet durch User
von Udo S. (urschmitt)


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Unwichtig schrieb:
> Zu der Zeit ist man doch eigentlich beim Job in der Firma?

50% Homeoffice.
Und das Wochenende ist auch noch da.

Wenn du am Tag 150km pendelst hast du was grundlegend falsch gemacht.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Stefan L. schrieb:
> Ich sage der App, wann mein Auto aufgeladen sein und sie verlegt das
> Laden jeweils in die preisgünstigste Zeit

Du schafft dir ein E-Karre n und kannst
Dir sonst den Strom nicht leisten?

von (prx) A. K. (prx)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Du schafft dir ein E-Karre n und kannst
> Dir sonst den Strom nicht leisten?

Wer ohne finanziellem Puffer Monat für Monat knapp dran ist, kann sich 
variable Kosten nicht leisten. Das kann dazu beitragen, dass Wohlhabende 
für die an sich gleichen Dinge am Ende weniger Geld ausgeben, weil sie 
sich Investitionen und variable Ausgaben leisten können. Photovoltaik 
auf dem Dach und Speicher im Keller machen sowas wie Tibber erst so 
richtig sinnvoll.

Merkregel: Wohlhabend wird und bleibt man nur, wenn man das 
überschüssige Geld nicht gleich wieder sinnlos verprasst. ;-)

: Bearbeitet durch User
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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wenn der Stromanbieter durch den Anschluss einer Ladesäule
weiss, dass da ein E-Auto steht,
 würde ich mich nicht wundern, wenn mit

>> Personal Pricing (oder flexible... individial etc)

der Strom nochmal so teuer wird.
-kamman sich ja leisten.

In Analogie dazu wird zukünftig allerdings auch jede konventionelle 
Tankstelle
im Umkreis von 100Km wissen, dass die Karre nur noch Sprit für 20Km hat
und den Spritpreis für Dich rauf setzt.

-Moderne (vernetzte) Zeiten

drum lasst nur alle fein Eure Gadgets im Web rumgurken.

von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Ich hätte mal eine Bitte, kannst du den Beitrag mal im Winter 
aktualiesieren und dort deine Erfahrungen mit den flexiblen Strompreisen 
posten. Interessiert mich mal was da rauskommt.

von (prx) A. K. (prx)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> der Strom nochmal so teuer wird.

Die Preise an Teslas Superchargern sind jetzt schon flexibel und 
abhängig von Ort und Tageszeit. Dieses sehr sinnvolle Prinzip sollte 
weiter Einzug halten, also Preis abhängig vom Strommarkt.

von Rainer W. (rawi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Die Preise an Teslas Superchargern sind jetzt schon flexibel und
> abhängig von Ort und Tageszeit. Dieses sehr sinnvolle Prinzip sollte
> weiter Einzug halten, also Preis abhängig vom Strommarkt.

Das ändert nichts daran, dass der Strom erzeugt werden und irgendwo 
gespeichert werden muss - entweder beim Endverbraucher oder beim EVU.
Gegen saumäßigen Wirkungsgrad von eFuel hilft auch 
Auslastungsoptimierung nicht wirklich.

von (prx) A. K. (prx)


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Rainer W. schrieb:
> Das ändert nichts daran, dass der Strom erzeugt werden und irgendwo
> gespeichert werden muss - entweder beim Endverbraucher oder beim EVU.

Variable Preise ermöglichen über vorausschauende Planung etwaiger 
Verbrauchs- bzw Ladezeiten eine Anpassung des Bedarfs an das Angebot. 
Diese Preise sind ja am Tag vorher bekannt. Nicht perfekt, aber ein 
Schritt in die richtige Richtung.

von (prx) A. K. (prx)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> der Strom nochmal so teuer wird.

Schwierig, wenn der Preis am Ladepark vorher angekündig wird. Anders 
übrigens als bei den bisherigen Überraschungseiern, den konventionellen 
Tankstellen.

> Moderne (vernetzte) Zeiten

Yep. Teslas sind Smartphones auf Rädern. Ohne Online-Verbindung in die 
Cloud gibts keine Sprachkommandos und der Touchscreen ist während der 
Fahrt offiziell Tabu.

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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(prx) A. K. schrieb:
> Schwierig, wenn der Preis am Ladepark vorher angekündig wird. Anders
> übrigens als bei den bisherigen Überraschungseiern, den konventionellen
> Tankstellen

?!?

An der Tankstelle steht der Preis wenigstens dran.

Bei e-Ladesäulen weisst du erst wenn du die Karte dran hältst, was es 
dich kosten wird, die Preise sind je nach Säule, Laune, und Kunde 
anders.

Nur Tesla hat eine eingebaute App.

Ich finde, e-Ladesäulen sind ein eklatanter Verstoss gegen die 
Preisauszeichnungenpflicht.

Aber warum sich nun alle Leute das Verfahren der Tankstellen, mehrmals 
täglich die Preise zu wechseln um den maximalen Profit rauszuholen, so 
erstrebenswert finden daß sie ihn beim Strombezug auch noch haben 
wollen, keine Ahnung.

von (prx) A. K. (prx)


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Michael B. schrieb:
> erstrebenswert finden daß sie ihn beim Strombezug auch noch haben
> wollen, keine Ahnung.

Anpassung des Bedarfs an das Angebot ist normale Marktwirtschaft und 
genau das richtige Verfahren, um mit dem vielgescholtenen "Wackelstrom" 
klar zu kommen.

von Udo S. (urschmitt)


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Michael B. schrieb:
> mehrmals
> täglich die Preise zu wechseln um den maximalen Profit rauszuholen, so
> erstrebenswert finden daß sie ihn beim Strombezug auch noch haben
> wollen

Es ist ein ziemlich großer Unterschied ob die Tankstelle einfach so 
innerhalb einer Stunde zweimal den Preis hoch und runterschiebt, oder ob 
du (so wie ich das Modell oben verstehe) 24h im Voraus weißt was der 
Strom kosten wird.
Dann kannst du nämlich planen.

Bei der Tankstelle kannst du nur auf die App schauen und hoffen dass der 
Preis noch gleich ist bis du hingefahren bist.

von Rainer W. (rawi)


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Udo S. schrieb:
> Bei der Tankstelle kannst du nur auf die App schauen und hoffen dass der
> Preis noch gleich ist bis du hingefahren bist.

Das wäre ja wie beim Lebensmitteldiscounter oder im Technikmarkt, wo 
dank elektronischer Preisschilder jederzeit der Preis angepasst werden 
kann.

von Stefan L. (klausi74)


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Michael B. schrieb:

> Bei e-Ladesäulen weisst du erst wenn du die Karte dran hältst, was es
> dich kosten wird, die Preise sind je nach Säule, Laune, und Kunde
> anders.

Unterwegs suche ich mir über die ENBW-App "mobility+" eine Ladesäule. 
Die App sagt mir z.B. "2 von 4 Säulen frei, max 300 kW DC-Ladeleistung, 
61 ct. / kWh"

von Michael B. (laberkopp)


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Stefan L. schrieb:
> Unterwegs suche ich mir über die ENBW-App "mobility+" eine Ladesäule.

Das ist doch genau so blöd, wie nur bei Aral zu tanken.

Die listet doch nur EnBW Ladesäulen auf und von den billigeren anderen 
erfährst du nichts.

Und hoffentlich hast du deiner App mitgeteilt, welche Art von 
Vertragskunde du bei EnBW bist, jeder bekommt einen anderen Preis.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Der letzte Winter war bei Tibber sehr schlecht, aber durch die 
Kriegsfolgen schwierig draus Schlüsse zu ziehen...

Man kann aber durchaus Spekulation an den Tibber-Preisen sehen.

Genauso wie beim Weizen, usw.

Scheiß Physik und Kapitalismus.

von Max M. (zbmax)


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kann ich mit tibber tatsächlich auch vom Negativenstrompreis profitieren 
oder geht der mit Steuer und Co immer auf Null?

von Oliver S. (oliverso)


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Der geht mit allen Gebühren, Ausfschlägen, Steuern, und Entgelten immer 
auf über Null.

Oliver

von Thomas (kosmos)


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die Börsenstrompreise werden im Winter generell höher als im Sommer 
sein, da die Photovoltaik auf vielleicht 10-15% zurückgeht.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Es gab erst vor ein paar Tagen tatsächlich einen negativen Preis, aber 
normalerweise zahlt man immer wegen der hohen Zusatzgebühren. Und wenn 
negativ wie letztens, man kann ja kaum über 30kW ziehen, da bleibt der 
Gewinn leider überschaubar.

Beitrag #7457169 wurde vom Autor gelöscht.
von (prx) A. K. (prx)


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Abdul K. schrieb:
> Es gab erst vor ein paar Tagen tatsächlich einen negativen Preis,

"Waschmaschine, Spülmaschine, Trockner, Auto warten auf 14 Uhr"

: Bearbeitet durch User
von Stefan L. (klausi74)


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Max M. schrieb:
> kann ich mit tibber tatsächlich auch vom Negativenstrompreis profitieren
> oder geht der mit Steuer und Co immer auf Null?

Wenn der Börsenstrompreis bei 0 ct liegt, bezahle ich inkl. 
Netzentgelten und der verschiedenen Umlagen etwa 15 ct. Ein negativer 
Bruttostrompreis wäre  theoretisch möglich, aber genauso theoretisch 
möglich wäre ein Strompreis von 1,30 €/kWh.

von Heinz R. (heijz)


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Der Börsenstrompreis war doch erst vor kurzem bei -60Cent?


Tibber ist in meinen Augen ein etwas dubioses Geschäftsmodell

Sie berechnen den Kunden den Stundenpreis, dürfen aber gar nicht zu 
diesem einkaufen da die wenigsten Kunden einen intelligenten Zähler 
haben

Da stecken wohl gewaltige Investoren dahinter und hoffen auf die Zukunft

Und ja, ich bin aktuell Tibber-Kunde :-)

: Bearbeitet durch User
von Mnax (moriz996)


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Ich habe gehört wegen der wasserknappheit werden privatpools ab 2024 eh 
verboten. Das problem ist also selbstlösend.

von Holger R. (holgerr)


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Stefan L. schrieb:
> Mit der Poolpumpe würde ich gerne anfangen. Sie soll zweimal am Tag das
> Wasser umwälzen, jeweils zu den günstigen Zeiten.
Scheiß-Idee
Das Poolwasser muß dann umgewälzt werden, denn die Sonne draufscheint.
Also tagsüber, egal was der Strom kostet.
Und bei dem was Chlor-Tabetten kosten für eine Saison,
würde ich mir nie Gedanken über den Strom-Preis machen.
Pool im Garten, bei den Preisen und Nutzen, da können die
Kinder mit dem Taxi ins Freibad fahren, ist billiger.
HolgerR

von Mnax (moriz996)


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Holger R. schrieb:
> Das Poolwasser muß dann umgewälzt werden, denn die Sonne draufscheint.

Was spricht denn gegen ein lidl balkonkraftwerk? Das reicht für die 
pumpe.
Daran eine sonoff pow2 (10 eur) mit tasmota und skript das die 
solarleistung misst und die poolpumpe schaltet.
(das skript kann ich dir machen wenn sonst niemand einspringt)

Holger R. schrieb:
> Und bei dem was Chlor-Tabetten kosten für eine Saison,

Warum keine ozon-anlage? Mein nachbar hat sowas, kein chlor, keine roten 
augen.

: Bearbeitet durch User
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Pools werden viel zu überbewertet

von Michael B. (laberkopp)


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Holger R. schrieb:
> Scheiß-Idee
> Das Poolwasser muß dann umgewälzt werden, denn die Sonne draufscheint.
> Also tagsüber, egal was der Strom kostet.
> Und bei dem was Chlor-Tabetten kosten für eine Saison,
> würde ich mir nie Gedanken über den Strom-Preis machen.
> Pool im Garten, bei den Preisen und Nutzen, da können die
> Kinder mit dem Taxi ins Freibad fahren, ist billiger.

Armer Holger, du hast keinen Pool und versuchst es den Leuten madig zu 
machen aus Neid.

Man bezahlt etwa 14 EUR/Saison für Chlor, wenn man überhaupt mit Chlor 
desinfiziert und nicht mit Wasserstoffperoxid oder Ozongenerator.
'Man' bezahlt aber bis zu 120 EUR an Strom für die Umwälzpumpe (180 
Tage, 4h, 400W, 40ct), wobei meine deutlich weniger läuft und der Strom 
dank PV gratis ist.

Und öffentliche Schwimmbäder werden seit Jahren dermassen gnadenlos 
reduziert (hier sind von 7 Bädern noch 3 übrig, von 5 ehemals 
zugänglichen Baggerseen noch 2, davon 1 aber ekelig grün) dass heute die 
zusammengepferchten Massen nur Stress im Bad machen, an Baden zur 
Erfrischung ist nicht zu denken, die wäre eh vorbei wenn man zum Rückweg 
im heissen Bus/Auto/Fahrrad im Sonnenschein muss.

von Mnax (moriz996)


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Michael B. schrieb:
> öffentliche Schwimmbäder werden seit Jahren dermassen gnadenlos
> reduziert

Schon wieder so ein migrationsgegner !

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Michael B. schrieb:
> wobei meine deutlich weniger läuft und der Strom
> dank PV gratis ist.

ist nur die Frage, wie die PV dazu aussieht,
diese ist nicht kostenlos zu haben.

von Mnax (moriz996)


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Ist nicht so teuer und von der leistung her reicht das völlig.
Dazu noch das anzeige / steuermodul. Kann je nach solarleistung, oder 
timer, oder auch über wifi die pompe ein/aus schalten.

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> ist nur die Frage, wie die PV dazu aussieht,
> diese ist nicht kostenlos zu haben.

Natürlich, es ist dieselbe die dabei mithelfen soll meine Stromkosten zu 
reduzieren und ihre 2200 Investition würde sich alleine vom 
Poolpumpenstromverbrauch nicht mal in 30 Jahren amortisieren.

Aber die Poolpumpe hilft bei der Amortisation mit :-) Vielleicht in 7 
Jahren.

von Thomas K. (thomas2021)


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Natürlich, es ist dieselbe die dabei mithelfen soll meine Stromkosten zu
reduzieren und ihre 2200 Investition würde sich alleine vom
Poolpumpenstromverbrauch nicht mal in 30 Jahren amortisieren.

Aber die Poolpumpe hilft bei der Amortisation mit :-) Vielleicht in 7
Jahren.

Geiz ist geil

: Bearbeitet durch User
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Michael B. schrieb:
> Aber die Poolpumpe hilft bei der Amortisation mit :-) Vielleicht in 7
> Jahren.

ja da kann man immer nur hoffen, das keine Reparaturen nötig sind.
Oder dass die Versicherungspolicen auf neuestem Stand sind.

von Mnax (moriz996)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Versicherungspolicen auf neuestem Stand

Wen man die funktionsweise einer versicherung verstanden hat wird klar 
dass versicherungen nur etwas für blöde ist.

von Udo S. (urschmitt)


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Mnax schrieb:
> Wen man die funktionsweise einer versicherung verstanden hat

Hast du offensichtlich nicht.
SCNR

von Holger R. (holgerr)


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Michael B. schrieb:
> Armer Holger, du hast keinen Pool und versuchst es den Leuten madig zu
> machen aus Neid.
Das sagt die Postbank auch und ich soll einen Antrag auf Sozialhilfe 
stellen,
Kreditkarten Limit ist ein No-To-Go.
Nein ich möchtes es keinem madig machen und ich hatte mal einen Pool, 
alleine das Entsorgen des Fundamentes hat mich zig tausend Euro 
gekostet. Der Pool war eingegraben und stand auf 3 qm Beton B25 bei 
einem Poodurchmesser vom 5 mtr und war blau, noch was. Soll ich die 
Rechnung des Entsorgers posten ?

●DesIntegrator ●. schrieb:
> Pools werden viel zu überbewertet
Sehe ich auch so.
Anschaffungskosten, Pflege, Unterhalt, Entsorgung und man steht ständig 
mit einem Beim im Knast. In den USA sind Pool in der Regel mit zwei 
Zäunen um randet und wehe dort ertrinkt ein Regenwurm im Pool, gibt 25 
Jahre oder mehr.
HolgerR

von Kay-Uwe R. (dfias)


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Holger R. schrieb:
> alleine das Entsorgen des Fundamentes hat mich zig tausend Euro
> gekostet. Der Pool war eingegraben und stand auf 3 qm Beton B25 bei
> einem Poodurchmesser vom 5 mtr und war blau, noch was. Soll ich die
> Rechnung des Entsorgers posten ?
Plenker   !
Warum entsorgen? Unser Pool wurde einst zugeschüttet und eine große 
Halle draufgestellt - fertig!

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Mnax schrieb:
> ●DesIntegrator ●. schrieb:
>> Versicherungspolicen auf neuestem Stand
>
> Wen man die funktionsweise einer versicherung verstanden hat wird klar
> dass versicherungen nur etwas für blöde ist.

Teilweise ist da was dran.

Gebäudeversicherung/Elementarschäden muss schon sein
-ausser natürlich der Staat springt bei Grosskatastrophen ein,
aber will man darauf wetten?

Glasbruch ist nicht so wirklich nötig.

von (prx) A. K. (prx)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Teilweise ist da was dran.

Man kann Risiken grob in 2 Klassen einteilen: Schäden, die man auch ohne 
Versicherung notfalls selbst stemmen kann (und ggf will), und solche, wo 
das nicht mehr geht. Diese Grenze ist freilich abhängig von der eigenen 
Finanzlage. Wer ohne ausreichendem Puffer von Monat zu Monat mit festem 
Budget lebt, ist stärker von Versicherungen abhängig.

: Bearbeitet durch User
von Holger R. (holgerr)


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Kay-Uwe R. schrieb:
> Holger R. schrieb:
>> alleine das Entsorgen des Fundamentes hat mich zig tausend Euro
>> gekostet. Der Pool war eingegraben und stand auf 3 qm Beton B25 bei
>> einem Poodurchmesser vom 5 mtr und war blau, noch was. Soll ich die
>> Rechnung des Entsorgers posten ?
> Plenker   !
> Warum entsorgen? Unser Pool wurde einst zugeschüttet und eine große
> Halle draufgestellt - fertig!
Meine Heimleitung wollte aber Rasen und einen Apfelbaum.
Und eine große Halle für meinen Unimog brauch ich nicht,
der steht noch Werk ( Irionie )
HolgerR

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