Moin zusammen! Ich bin auf der Suche nach einem Temperatur- bzw. Klimaschrank und habe noch ein paar offene Fragen, zu denen hier vllt. jemand ein paar Antworten hat. Ziel ist es, mit Hilfe des Schranks IMU-Rohdaten über einen Temperaturbereich von etwa 10°C bis 50°C aufzuzeichnen (Luftfeuchtigkeit spielt an dieser Stelle erstmal keine Rolle). Später können wir daraus dann ein Polynom für die Temperaturkompensation der jeweiligen IMU zu bauen. Status quo ist, dass wir dafür momentan einen relativ günstigen Brutschrank nutzen, was allerdings keine Langfristlösung sein kann. Eine externe und vor allem automatisierbare Ansteuerung der Temperatur mussten wir z.B. durch "Frankenstein-Modding" realisieren. Dazu kommen noch so Dinge wie Vibrationen durch Lüfter in und am Gerät, die wir (teilweise) durch Entfernen oder Umbauen der der Lüfter mindern konnten. Und da zum Erhitzen bzw. Kühlen des Innenraums ein Peltier-Element zum Einsatz kommt, sind wir nicht nur stark von den Umgebungstemperaturen abhängig, sondern das Runterkühlen dauert auch viel zu lange. Jetzt frage ich mich, was der nächste Schritt zu einem besseren System wäre. Ein neuer Temperatur- bzw. Klimaschrank ist momentan leider nicht drin, daher habe ich mich bei Gebrauchtgeräten umgesehen, bin mir aber nicht sicher worauf ich hier achten muss, insbesondere wenn wir eine externe Ansteuerung benötigen, um den Prozess des Einmessens automatisieren zu können. Ferner frage ich mich, wie es bei solchen Schränken mit Vibrationen (z.B. durch Lüfter) aussieht. Eventuell hat hier ja jemand schon Erfahrungen sammeln können. Vielen Dank und viele Grüße V.
> bin mir aber nicht sicher worauf ich hier achten muss, Naja, es gab mal zwei Firmen Voetch und Weiss, aber ich glaube die haben sich mal gegenseitig gekauft und schlafen im selben Bett und wollen dieselbe Kohle haben $$$$! > insbesondere wenn wir eine > externe Ansteuerung benötigen, um den Prozess des Einmessens Die ich kenne lassen sich ueber RS232 fernsteuern. > Ferner frage ich mich, wie es bei solchen > Schränken mit Vibrationen (z.B. durch Lüfter) aussieht. Das koennte ein Problem sein weil da im Prinzip ein Kompressor wie im Kuehlschrank drin ist. Vanye
Vanye R. schrieb: >> insbesondere wenn wir eine >> externe Ansteuerung benötigen, um den Prozess des Einmessens > Die ich kenne lassen sich ueber RS232 fernsteuern. Hast Du irgendwas in Richtung Modell oder Modellnummer für mich? Bei meinen Recherchen auf dem Gebrauchtmarkt bin ich zwar auf Geräte mit RS232 und/oder RS485 Schnittstelle gestoßen, aber die Webseiten bzw. Datenblätter haben sich wenig bis gar nicht über eine externe Steuerung ausgelassen. >> Ferner frage ich mich, wie es bei solchen >> Schränken mit Vibrationen (z.B. durch Lüfter) aussieht. > Das koennte ein Problem sein weil da im Prinzip ein Kompressor > wie im Kuehlschrank drin ist. Vielleicht müsste man sich das mal genauer ansehen; aber du hast recht: Das wird vermutlich ein Problem werden. Gut, bisher ging es auch trotz der Vibrationen der Lüfter, aber auch erst, seitdem wir unseren Ghetto-Mod im Einsatz haben :P
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> Hast Du irgendwas in Richtung Modell oder Modellnummer für mich? Nein leider nicht. Ich glaube auch da wird viel nach Wunsch gefertig. Also Sonderwuensche kann dir der Vertreter gerne erfuellen. :) > Datenblätter haben sich wenig bis gar nicht über eine externe Steuerung > ausgelassen. Wieso auch? Wenn du eine alte Kiste kaufst dann ist da hoffentlich die Software dabei und du hast einen Rechner mit Win3.11 oder du bist kreativ, haelst deinen Oszi ans Kabel und schreibst dir selber was. Die Originalsoftware fand ich im uebrigen echt schraeg. > Vielleicht müsste man sich das mal genauer ansehen; aber du hast recht: > Das wird vermutlich ein Problem werden. Du kannst ja vielleicht erst bis auf 10Grad runterkuehlen und dann von unten hoch fahren. Dann ist der Kompressor aus und die heizen lautlos. Vanye
>> Hast Du irgendwas in Richtung Modell oder Modellnummer für mich? > Nein leider nicht. Ich glaube auch da wird viel nach Wunsch gefertig. > Also Sonderwuensche kann dir der Vertreter gerne erfuellen. :) Ich habe tatsächlich einige gebrauchte Binder KB 115 gefunden. Da wir selbst bisher einen Billo-Inkubator benutzen, wäre es vielleicht ein Option, ihn auch durch einen Inkubator zu ersetzen. Schließlich benötigen wir nur Temperatur, nicht aber Funktionalität bezüglich Luftfeuchte. >> Datenblätter haben sich wenig bis gar nicht über eine externe Steuerung >> ausgelassen. > Wieso auch? Wenn du eine alte Kiste kaufst dann ist da hoffentlich > die Software dabei und du hast einen Rechner mit Win3.11 oder du > bist kreativ, haelst deinen Oszi ans Kabel und schreibst dir selber was. > Die Originalsoftware fand ich im uebrigen echt schraeg. Ja, wahrscheinlich wird es auf was selbstgebasteltes hinauslaufen. Und wenn alle Stricke reißen, gehen wir wieder direkt ans Bedienpanel und machen auch daraus einen frankstein'sches Monster. :D Leider ist die Möglichkeit, das Ganze von extern zu steuern ein Auschlusskriterium für uns. >> Vielleicht müsste man sich das mal genauer ansehen; aber du hast recht: >> Das wird vermutlich ein Problem werden. > Du kannst ja vielleicht erst bis auf 10Grad runterkuehlen und dann von > unten hoch fahren. Dann ist der Kompressor aus und die heizen lautlos. So haben wir es bisher gemacht. Brutschrank runterkühlen so weit es geht (ist natürlich etwas problematisch, wenn es draußen 30°C sind) und dann wird über einen Zeitraum von 60min eine Rampe bis ~50°C hochgefahren. Die genaue Temperatur im Schrank selbst ist dabei sogar erstmal nicht so wichtig. Was zählt ist das, was der Temperatursensor in der IMU ausspuckt. Grüße V
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Bei Klimaschränken muss man unterscheiden zwischen Konstantklimakammern und richtigen Klimaschränken. meistens braucht man nur Konstantklimakammern. z.B von Memmert die HPP108. Die Vötsch Klimaschränke sind vom Konzept alt und haben eine Feuchtemassung mit Strumpf... Dafür können die aber auch 90°C mit 95%rF. Die Memmert-Kammer ist mit Peletier-Elementen aufgebaut und sehr leise. kann aber kaum vom Prüfling ezeugte Wärme wegkühlen. Also ich würde für kleine Volumen (so bis 50x50x50cm nie eine Vötsch-Kammer nehmen. die sind furchtbar laut und vibrieren stark.
Christian G. schrieb: > Ferner frage ich mich, wie es bei solchen > Schränken mit Vibrationen (z.B. durch Lüfter) aussieht. Eventuell hat > hier ja jemand schon Erfahrungen sammeln können. Weiss WKL100: Der Lüfter ist das geringste Problem. Der Klimakompressor schüttelt die Kiste schon ordentlich durch, da fällt ein Lüfter nicht auf. Ansteuern lässt das Ding sich über die serielle Schnittstelle, allerdings muß man sich selber paar Makros in Teraterm dafür schreiben. Die Software ist unterirdisch und die Zweitastenbedienung am Gerät eine Zumutung.
Ich würde mal überlegen ob man hier nicht auch extern ein paar Stunden im Umweltlabor buchen könnte. Wenn es nur darum geht, Daten aufzuzeichnen und später auszuwerten, könnte das gehen.
> Schließlich benötigen wir nur Temperatur, Aber geht halt nur wenn man ueber Raumtemperatur arbeitet. > Die Vötsch Klimaschränke sind vom Konzept alt und haben eine > Feuchtemassung mit Strumpf... Mir hat mal der Servicemensch von Voetsch erklaert das dies die einzige Methode ist die dauerhaft zuverlaessig funktioniert, insbesondere wenn auch mal was kondensiert. Aber natuerlich mag der voreingenommen sein. .-) Aber es gibt ja auch Temperaturschraenke und welche die auch Klima koennen, letzeres ist hier ja garnicht gefordert, sollte man also auch nicht kaufen. > Weiss WKL100: Der Lüfter ist das geringste Problem. Der > Klimakompressor schüttelt die Kiste schon ordentlich durch, > da fällt ein Lüfter nicht auf. Das wird kaum anders gehen wenn da ein Kompressor drin sein soll und den braucht man wenn unter Umgebungstemperatur gehen soll. > Die Software ist unterirdisch und die Zweitastenbedienung > am Gerät eine Zumutung. Ah! Jemand mit Erfahrung. Hihihi. Bei den neueren hab ich mal einen gehabt der hatte ein Bedienfeld unter WinCE, war aber auch nicht unbedingt besser. Immerhin muss man den Teilen aber zugestehen das sie selbst bei haertester Beanspruchung viele Jahre oder Jahrzehnte funktionieren. > Ich würde mal überlegen ob man hier nicht auch extern ein paar > Stunden im Umweltlabor buchen könnte. Man koennte ja vielleicht auch einfach einen normalen Gefrierschrank nehmen und so einen Zyklus fahren. Ist halt langsamer. Ich glaube so ein dicker Voetsch/Weiss schafft es von Raumtemperatur auf -40C in 10-15Minuten. Deswegen rumpelt der Kompressor vermutlich auch so, da ist Power drin. Vanye
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