Hi Ich habe ein QNAP 19"-NAS "TS879U-RP" mit Expansionbox "REXP-1220U-RP". Leider machen die Lüfter einen Lärm (auch ohne Festplatten), daß man es in der Wohnung nicht betreiben kann. Hinzu kommt, daß die Lüfter der Expansionbox weiterlaufen, wenn das NAS runtergefahren wird. Alles 12V-Lüfter. Im NAS und der Expansionbox sind 60x60x38 4pol-Lüfter verbaut, in den Netzteilen sind 40x40x28 4pol- und 40x40x20 2pol-Lüfter verbaut. Kann jemand entsprechende leisere Lüfter empfehlen?
:
Verschoben durch Moderator
Peter N. schrieb: > Kann jemand entsprechende leisere Lüfter empfehlen? https://noctua.at/en/products/fan
Ein NAS mit 18 Festplatten und 19"-Montage und Peter N. schrieb: > in der Wohnung passt sowas von nicht zusammen.
Hallo, Jens hat doch recht. Allein die Idee sowas in der Wohnung zu betreiben ist Unsinn. Da helfen auch keine Silent Lüfter. In dem beengten Gehäuse muss die Luft regelrecht durchgepresst werden für eine gute Durchströmung. Typisch Server Rack eben. Dafür benötigt man Lüfter die Druck aufbauen können. Das kann kein als Silent beworbener Lüfter. Die wären zwar leise aber kühlen nicht. Entweder will man kühlen, dann hat man störende Strömungsgeräusche oder man kühlt nicht. Aber allein das Geräusch von 18 laufenden Platten und ggf. mehr will man nicht in der Wohnung haben. Peter trägt bestimmt Noise Cancelling Kopfhörer. :-) :-) Wenn Peter das dennoch in der Wohnung betreiben möchte, muss er die Lüfter vom Haupt QNAP aus mit ein/ausschalten. Gibt es eine BIOS Einstellung? Notfalls kleine Schaltung basteln und Drehzahl-Sens durchschleifen o.ä.
> daß man es in der Wohnung nicht betreiben kann.
Bau ihm halt draussen ein grosses Vogelhaeuschen. :)
Die Pieper werden sich am Laerm nicht stoeren und die
guenstige Waermequelle im Winter freudig begruessen.
Peter N. schrieb: > Ich habe ein QNAP 19"-NAS "TS879U-RP" mit Expansionbox "REXP-1220U-RP". > Leider machen die Lüfter einen Lärm (auch ohne Festplatten), daß man es > in der Wohnung nicht betreiben kann. Völlig falsche Bauform für leise.
G. K. schrieb: > Völlig falsche Bauform für leise. Es geht wohl um eine Baugruppe wie diese: https://www.amazon.de/sp-x79u-fan-module-Regalzubeh%C3%B6r-TS-879U-RP-EC1279U-RP-TS-EC1679U-RP/dp/B00B71SGZW Wenn sich das nicht selbst schon kontrolliert drosselt, eignet es sich mehr für einfache Flugversuche als fürs Schlafzimmer.
Motopick schrieb: > Bau ihm halt draussen ein grosses Vogelhaeuschen. :) Umzug ins "Stille Örtchen" wäre vielleicht eine Indoor-Alternative.
:
Bearbeitet durch User
Das es in der Wohnung auch ein bischen wärmer wird ist dir vielleicht noch nicht aufgefallen, weil die Combo noch nicht lange lief. Wieviel Leistung gönnt sie sich denn? Das ist RZ-Hardware. Das kann in einen grossen unisolierten Keller stellen und hoffen, dass die Wärme ins Erdreich geht. Da stört sich auch keiner am Krach.
Jens M. schrieb: > Ein NAS mit 18 Festplatten Das NAS hat 8 Festplatten-Einschübe und die Expansionbox 12, macht also 20 Festplatten. Veit D. schrieb: > die > Lüfter vom Haupt QNAP aus mit ein/ausschalten. Gibt es eine BIOS > Einstellung? Notfalls kleine Schaltung basteln und Drehzahl-Sens > durchschleifen o.ä. BIOS weiß ich nicht, da fummelt man bei NASsen normalerweise nicht rum. Im NAS sind die Lüfter auf "intelligente Kühlung" o.ä. eingestellt. Sie sollten im kalten Zustand und ohne Festplatten also langsam drehen. Die Expansionbox ist mit dem NAS (nur) mit einem 12G-SAS-Kabel verbunden. Ob da auch noch Steuersignale für Lüfter/Netzteile rübergehen, oder ob die Expansionbox irgendwo eigene Einstellungen hat, weiß ich nicht. Jedenfalls liefen Netzteile und Lüfter der Expansionbox bei ausgeschaltetem NAS weiter. Die Box hat auf der Frontseite auch keine Möglichkeit sie abzuschalten.
Musik og F. schrieb: > Das es in der Wohnung auch ein bischen wärmer wird ist dir vielleicht > noch nicht aufgefallen, weil die Combo noch nicht lange lief. Wieviel > Leistung gönnt sie sich denn? NAS: 2x Input 4.5-2A (was auch immer das heißen mag). Output max. 300W. Box: 2x Input max. 4A. Output max. 450W. Wenn das Zimmer dadurch etwas wärmer wird, gleicht sich das damit aus, daß die Heizung nicht soviel heizen muß. Musik og F. schrieb: > Das ist RZ-Hardware. Das kann in einen grossen unisolierten Keller > stellen und hoffen, dass die Wärme ins Erdreich geht. Da stört sich auch > keiner am Krach. Keller wäre keine schlechte Idee, wenn meiner sich nicht nur zum Lagern von Wein oder zum Züchten von Pilzen geeignet wäre... Elektronik würde da nicht lange halten.
> https://www.amazon.de/sp-x79u-fan-module-Regalzubeh%C3%B6r-TS-879U- > RP-EC1279U-RP-TS-EC1679U-RP/dp/B00B71SGZW Das sieht ja nach 3-4 HE aus. Maechtig gewaltig (Egon)!
> Elektronik würde da nicht lange halten.
Das 24/7 laufende NAS wird die Luftfeuchtigkeit in kuerzester
Zeit auf Werte <50 % bringen.
Motopick schrieb: > Maechtig gewaltig (Egon)! Sieht schwer nach dicken Lüftern in redundanter Tandemkonfiguration aus. Das zwar typisch für Rackmount mit Augenmerk auf Verfügbarkeit, aber nicht wirklich der beste Weg, Ruhe zu bewahren. Wer sich sowas freiwillig bei 35°C ins Wohnzimmer stellt, hat es nicht anders verdient. Und hat sehr sicher keinen Grund, sich um den WAF zu scheren - ausser, die Dame ist stocktaub. ;-)
Kauf dir 120mm lüfer und betreibe mittels step down im bereich wo sie nicht stören. Dazu baust du einen stetig weiter wedenden luftkanal von originallüfter auf 120mm lüfter. Hab ich bei meinem solarinverter mit den heulsusen-60mm lüftern so gemacht, ein temperaturgesteuerter 120mm drauf. Billigst china-thermostat dazu. Originallüfter hab ich dringelassen, musst du vielleicht abklemmen.
Motopick schrieb: > Das sieht ja nach 3-4 HE aus. Maechtig gewaltig (Egon)! Die 19"-Teile sind ca. 8cm hoch.
Beitrag #7461022 wurde vom Autor gelöscht.
> Lüftern in redundanter Tandemkonfiguration aus. Ja, hab ich in meinem "kleinen" 1 HE Kaeschtle auch. 24 Stueck wenn ich mich jetzt nicht verrechnet hab. Die geben aber nur beim initialen Test nach dem Einschalten Vollgas und touren dann doch ein wenig herunter. Aber ich jammere ja nicht. Ich brauche ihn ja auch nicht staendig. > Die 19"-Teile sind ca. 8cm hoch. Das waeren ja dann noch "nur" :) 2 HE.
Motopick schrieb: > Ja, hab ich in meinem "kleinen" 1 HE Kaeschtle auch. > 24 Stueck wenn ich mich jetzt nicht verrechnet hab. Im NAS sind nur 3 Systemlüfter, in der Box 4. Motopick schrieb: > Die geben aber nur beim initialen Test nach dem Einschalten > Vollgas und touren dann doch ein wenig herunter. Ich konnte nur den Gesamtlärm beurteilen, durch den Krach der Box konnte ich den Anteil des NAS nicht ausmachen.
Da wurde an der falschen Stelle gespart. Du haettest Dir die lüfterlosen NAS des gleichen Herstellers zulegen sollen.
Ich tippe auf ein anschaffungsgünstiges Zweitleben. Das Ding ist seit Jahren EOSL. Die Stromkosten allerdings...
:
Bearbeitet durch User
Ich hatte letzthin mit einer moderneren QNAP zu tun. 2 Disks, zwei SSD-Caches, non-Rack für Desktop. Definitiv leiser, gluckst aber wie eine alte Kaffemaschine. Auch nicht jedermanns Sache. HDDs sind halt schon von sich aus nicht flüsterleise.
Peter N. schrieb: > Das NAS hat 8 Festplatten-Einschübe und die Expansionbox 12, macht also > 20 Festplatten. Ja. sorry, hatte 6xx gelesen. Aber 18 ist auch schon viel... Peter N. schrieb: > Im NAS sind die Lüfter auf "intelligente Kühlung" o.ä. eingestellt. > Sie sollten im kalten Zustand und ohne Festplatten also langsam drehen. Können die kleinen Dinger nicht wirklich. Es braucht Druck und Drehzahl. Peter N. schrieb: > NAS: 2x Input 4.5-2A (was auch immer das heißen mag). Output max. 300W. > Box: 2x Input max. 4A. Output max. 450W. 4,5A bei Amerikanischem Strom, 2A bei uns. Und dauerhaft 20 Festplatten sind durchaus 600W, die in Dauerbetrieb 24/7 auch einen großen Raum selbst im Winter zu warm zum Leben machen. Peter N. schrieb: > Elektronik würde da nicht lange halten. Durch den starken Anstieg der Temperatur geht die Luftfeuchte runter. Ist auch für den Bau besser. Ab und an mal temperaturgesteuert bei 35-40° Lüften und der Keller ist trocken. (prx) A. K. schrieb: > ausser, die Dame ist stocktaub Evtl. ist auch kein eDame anwesend. ;) Dreistellige TB für Vier- bis fünfstellige Euros in der Wohnung zu betreiben ist 1023% Nerdkram, was kein normaler Mensch machen würde, höchstens eine Stunde zum konfigurieren.
Jens M. schrieb: > Dreistellige TB Wenn er die Originaldisks verwendet, dann rechne für die Kapazitätsabschätzung lieber ein Jahrzeht zurück.
:
Bearbeitet durch User
(prx) A. K. schrieb: > Jens M. schrieb: >> Dreistellige TB > > Wenn er die Originaldisks verwendet, dann rechne für die > Kapazitätsabschätzung lieber ein Jahrzeht oder länger zurück. NAS-Platten mit mittleren fünfstelligen Stunden produktiv weiternutzen, dann ist der Krach auch egal. Ich hab im 6er 24TB Nutzkapa, kann man schon nicht komplett sichern, aber das meiste ist "schade, aber nu". Wenn man 20 Plätze ja anscheinend auch Nutzen will (bzw. >8) brauchts doch schon Platten mit denen sich das lohnt. Sonst ist bei den Stromkosten sinnvoller, 8 neue 20TB zu kaufen und das Expansionteil wegzulassen. Bingo, 70% Krach und Wärme weg.
Mnax schrieb: > Kauf dir 120mm lüfer und betreibe mittels step down im bereich wo sie > nicht stören. Dazu baust du einen stetig weiter wedenden luftkanal von > originallüfter auf 120mm lüfter. Kaum wird der Thread länger, kommen auch die Frickler. > Originallüfter hab ich dringelassen, musst du vielleicht abklemmen. "Richtige" Hardware überwacht die Lüfter und deren Drehzahl und wirft im Zweifel Fehlermeldungen.
Dieter D. schrieb: > Da wurde an der falschen Stelle gespart. Du haettest Dir die lüfterlosen > NAS des gleichen Herstellers zulegen sollen. Wo bekomme ich sowas mit vielen Einschüben für 0€? :) (prx) A. K. schrieb: > HDDs sind halt > schon von sich aus nicht flüsterleise. Das Geräusch von 5 6T-Hds ist durchaus noch schlafzimmergeeignet. Den meisten Lärm verursachen die Lüfter. Michael L. schrieb: > Mnax schrieb: >> Kauf dir 120mm lüfer und betreibe mittels step down im bereich wo sie >> nicht stören. Dazu baust du einen stetig weiter wedenden luftkanal von >> originallüfter auf 120mm lüfter. > > Kaum wird der Thread länger, kommen auch die Frickler. Ich habe nichts gegen Frickelideen. Aber die einzige praktikable Möglichkeit große Lüfter in die Geräte einzubauen, wäre die Deckel aufzusägen und den Lüfter dort anzubauen. Dann müßte man aber noch die Überwachung der Systemlüfter austricken (Tachosignal des großen Lüfters parallel an alle Lüfteranschlüsse?).
Angehängte Dateien:
-
Untitled.jpg
120 KB
Peter N. schrieb: > Dann müßte man aber noch die Überwachung der Systemlüfter austricken Ich hab das original gelassen und den grossen lüfter auf 10 grad weniger solltemperatur gestellt. 120mm ist 30 grad, die kleinen 40grad. So kommt zuerst der leise und sollte etwas schiefgehen noch die originallüfter dazu. Die steuerung macht das teil im bild, 1 euro teuer.
Die NAS-Netzteile (EMACS P1S-2300V-R) haben folgende Ausgangsbelegung: - weiß - FB - grün - PSON - schwarz - GND - gelb - +12V - - Fan (über 1k an +5VSB, sonst im Netzteil nirgends angeschlossen) - - -12v (im Netzteil nicht angeschlossen) - grau - PGO - orange - PGI - - FPO (in Netzteil nicht angeschlossen) - lila - +5VSB PSON dient vermutlich zum Einschalten des Netzteils, aber was bedeuten FB, PGO, PGI?
> aber was bedeuten FB, PGO, PGI?
FB koennte ein Senseeingang sein zur Spannungsueberwachung.
PGI/PGO koennte fuer eine Kette redundanter Netzteile sein:
PGI Power Good In/PGO Power Good Out.
Das erste Netzteil wuerde das PGI dann wohl ignorieren.
Das sind aber nur Mutmassungen. :)
Mein NAS steht nun im Heizkeller, mich haben die Festplatten mehr genervt wie die Lüfter :-)
Christian M. schrieb: > Mein NAS steht nun im Heizkeller, mich haben die Festplatten mehr > genervt wie die Lüfter :-) Heizungskeller habe ich leider nicht. Die HDs habe ich noch nicht bestückt, aber 2TB-NAS-Festplatten könnten auch noch ganz schön Lärrm machen... Aber wenn ich das NAS in abzeptabler Weise zum Laufen bekomme, kommen da eh größere HDs rein.
Motopick schrieb: > PGI/PGO koennte fuer eine Kette redundanter Netzteile sein: > PGI Power Good In/PGO Power Good Out. Wie funktioniert das mit den redundanten Netzteilen eigendlich? Laufen im Normalfall beide mit halber Kraft, oder läuft nur eins voll und schaltet bei Ausfall auf das andere um? Jedenfalls läuft das NAS auch nur mit einem Netzteil.
Also wenn man sowas aufbaut wird man das ja sicher mit halbwegs aktuellen Festplatten machen, schliesslich waere alles andere ja sehr dumm. Also 20Stk 20TB Festplatten. Jetzt will ich ja nichtmal hinterfragen wofuer man das privat in der Wohnung braucht, irgendwo muessen ja die Verteiler der Raubsoft nunmal sitzen. :) Aber was mich interessieren wuerde wie macht man denn eigentlich davon privat ein Backup? Schliesslich kann das ja jederzeit sterben besonders wenn es eine alte GEbrauchtkiste ist. Vanye
Vanye R. schrieb: > Aber was mich interessieren wuerde wie macht man denn eigentlich > davon privat ein Backup? Mit LTO. Gebrauchte (und guterhaltene) Laufwerke sind nicht irrwitzig teuer; ein LTO-5-Laufwerk kann man durchaus für unter 200 EUR bekommen. Dann braucht man noch einen SAS- oder FC-HBA und die Kabelage, aber das war's dann auch schon. LTO-5 sichert unkomprimiert 1.5 TB auf einem Band (das neu ca. 20 EUR kostet). Wenn man in LTO einsteigt, dann sollte man nicht unterhalb von LTO-5 anfangen, denn ab LTO-5 ist LTFS verwendbar, das ist ein hersteller- und betriebssystemübergreifendes Dateisystem für Bänder, das ohne spezielle Backupsoftware verwendet werden kann. Unter Windows taucht so ein Band dann im Dateisystem auf, und man kann mit den üblichen Methoden Dateien draufkopieren. Es empfiehlt sich allerdings, nicht einen Dateibaum mit zigtausend Winzdateien zu kopieren, sondern wenige, dafür aber große Archivdateien, und das auch nicht über Netzwerkverbindungen, denn LTO ist i.d.R. schneller als GBit-Ethernet (LTO-5 schreibt linear mit 140 MByte/sec).
Angehängte Dateien:
-
Unbenannt.PNG
83 KB -
Unbenannt2.PNG
61 KB
Peter N. schrieb: > Laufen im Normalfall beide mit halber Kraft, oder läuft nur eins voll > und schaltet bei Ausfall auf das andere um? Ja
Vanye R. schrieb: > Aber was mich interessieren wuerde wie macht man denn eigentlich > davon privat ein Backup? Schliesslich kann das ja jederzeit > sterben besonders wenn es eine alte GEbrauchtkiste ist. Ich sehe die Backup-Sache gelassen: Die Daten sind auf meinen 5-HD-NAS sicher genug. Bei RAID5 darf eine Festplatte ausfallen. Es ist unwahrscheinlich, daß eine zweite HD ausfällt, bevor ich die andere ersetzt habe. Gegen Ausfall des NAS-Gerätes habe ich ein zweites baugleiches. HD-Satz umstecken, und es läuft wieder.
Du kennst wohl diesen Spruch noch nicht: RAID ersetzt kein Backup. Gelöschte Daten sind auch mit RAID gelöscht. Etwas besser sieht es aus, wenn die Inhalt analog zu Backups snapshotted sind.
Peter N. schrieb: > Ich sehe die Backup-Sache gelassen: > Die Daten sind auf meinen 5-HD-NAS sicher genug. Na das ist doch mal eine tiefen-entspannte Betrachtungsweise! PS. Mal was ganz Anderes, sind in Deutschland jetzt schon mehr als drei Pflänzchen pro Haushalt erlaubt? ;-)
> mit halbwegs > aktuellen Festplatten machen, schliesslich waere alles andere > ja sehr dumm. Dumm waere es, Geld fuer Kapazitaet auszugeben die man nicht braucht. In manchen "Kellern" stapeln sich 2 TB SATA-Platten, die in ihren aktiven Zeiten in einem SAN steckten. Das Preis-Leistungsverhaeltnis ist deutlich besser als bei aktuellen Platten. :) Von denen reicht mir eine, mit 16 TB, die ich eher "flexibel" einsetze. An meinen SAS/SATA-Adapter kann ich 8 Platten anschliessen. Der Adapter verursacht auch keinen zusaetzlichen Laerm. :) Statt LTO-5 kann man auch ein Backup auf 2 TB Platten machen.
Peter N. schrieb: > Musik og F. schrieb: >> Das es in der Wohnung auch ein bischen wärmer wird ist dir vielleicht >> noch nicht aufgefallen, weil die Combo noch nicht lange lief. Wieviel >> Leistung gönnt sie sich denn? > > NAS: 2x Input 4.5-2A (was auch immer das heißen mag). Output max. 300W. > Box: 2x Input max. 4A. Output max. 450W. Das wären die maximale elektrische Leistungsaufnahme, kein Durchschnittswert. Geschätz stellst du dir 600 W Wärmelast in den Wohnraum. > Wenn das Zimmer dadurch etwas wärmer wird, gleicht sich das damit aus, > daß die Heizung nicht soviel heizen muß. Was willst du von Mai bis Oktober machen? Willst du dann von "Heizkreis aus" auf "nicht heizen" umstellen? Schau mal den Heizkörper an. Der hat vielleicht nur 500 W bei Systemtemperaturset 65/40/20/-12. > Keller wäre keine schlechte Idee, wenn meiner sich nicht nur zum Lagern > von Wein oder zum Züchten von Pilzen geeignet wäre... Wenn du da 600 W Heizleistung 24/7/365 reinstellst, dann drehst du höchst wahrscheinlich das partielle Dampfdruckgefälle um. 2..4 K wärmer und 20%-punkte rF weniger > Elektronik würde da nicht lange halten. Wie kommst du zu der Annahme. Die Elektronik heizt sich doch selbst trocken.
Beitrag #7461517 wurde vom Autor gelöscht.
Peter N. schrieb: > Ich sehe die Backup-Sache gelassen: > Die Daten sind auf meinen 5-HD-NAS sicher genug. Bei RAID5 darf eine > Festplatte .... Raid ist kein Backup. Regel 3 des Tao of Backup: http://www.taobackup.com/separation.html Aber egal, jeder wie er will, ich bin dann raus.
Peter N. schrieb: > Bei RAID5 darf eine Festplatte ausfallen. Es ist unwahrscheinlich, daß > eine zweite HD ausfällt Uhhhhh gaaaanz dünnes Eis! Gerade bei einem Raid5 Rebuild wenn man eine Spare hinzufügt, weil eine gestorben ist, werden die Platten bis an die Grenze gebracht - und das über viele Stunden. Ich habe schon mehr Datenverluste beim Rebuild gesehen (HDD dabei gestorben) als bei einem normalen HDD Ausfall im gesunden Raid.
(prx) A. K. schrieb: > Du kennst wohl diesen Spruch noch nicht: RAID ersetzt kein Backup. Schon, aber meine Datenmengen waren schon immer größer, als mögliche Backup-Medien. 100MB-HDs gingen nicht mehr auf Disketten, TB-HDs gingen nicht mehr auf CD- oder DVD-RWs und meine jetzigen ca. 100TB sind auch nirgends hinzubackuppen. > Gelöschte Daten sind auch mit RAID gelöscht. Man muß eben aufpassen, was man löscht. Außerdem kann man ja noch den Papierkorb des NAS aktivieren.
Veit D. schrieb: > Wenn Peter das dennoch in der Wohnung betreiben möchte, muss er die > Lüfter vom Haupt QNAP aus mit ein/ausschalten. Bei derart vielen Wärmequellen macht es aber Sinn, die Ventilatoren nach dem Ausschalten noch etwas nachlaufen zu lassen, um die Rest- wärme zu entfernen.
Bei derart vielen Wärmequellen macht es auch durchaus Sinn die Lüfter nicht nach unten zu drehen. Die Platten sterben exponentiell mit der Temperatur. Zum Thema Backup: deine Daten scheinen aber nicht sooo wichtig zu sein oder? Hattest du schonmal einen Totalverlust? Und wenn man halt 100TB Daten hat, sollte man sich eben 100TB Backup-Volumen vorhalten. Ob nun über Tape oder HDDs ist ja erstmal irrelevant. Die Ausrede "Ja aber da bräuchte ich ja 100 Tapes! Nein das mach ich nicht!" ist die dümmste Ausrede die ich seit langem gehört habe.
Peter N. schrieb: > Man muß eben aufpassen, was man löscht. Und man muss Glück haben, sich nicht zufälligerweise irgendwelche Software einzufangen, die im lokalen Netzwerk verfügbare Dateien "verbessert". Klar, der Profi verwendet natürlich niemals Windows, aber der endgültige Beweis, daß solche Software auch wirklich nur unter Windows lauffähig sein kann, der wurde auch noch nicht so ganz erbracht.
Mnax schrieb: > Ich hab das original gelassen und den grossen lüfter auf 10 grad weniger > solltemperatur gestellt. 120mm ist 30 grad, die kleinen 40grad. So kommt > zuerst der leise und sollte etwas schiefgehen noch die originallüfter > dazu. Das funktioniert so leider nicht. Die Systemlüfter des NAS kennen nur die 3 Geschwindigkeiten "langsam" "mittel" und "schnell". "Aus" geht nicht. Und selbst "langsam" machen die Lüfter immer noch Krach wie ein Hochleistungs-PC. Die Lüfter müssen also durch etwas Leiseres ersetzt werden. Gibt es Adapter von 4-pol-Lüftern auf 3-pol-Lüfter (die das PWM-Signal in ändernde Lüfterbetriebsspannung umsetzen)?
Genau in den Keller, in den meisten Mietshäusern is dann da auch "subventionierter" Strom verfügbar :) Lass das aber nicht den Habek wissen das du sowas privat betreibst, sonnst musst das ding an die Wärmepumpe hängen
:
Bearbeitet durch User
> Können die kleinen Dinger nicht wirklich. Es braucht Druck und Drehzahl. > Also das nas macht krach weil es gut kühlen muss, an der kühlung rumbasteln ist eine sehr schlechte idee, vorallem wenns um 24x7 geht, jedes grad weniger an den platten verlängert das leben auch frage ich mich was man mit so einer riesen kapazität will, ausser man betreibt ein video kopierwerk ;) Vieleicht denkbar wäre auch filme im 12k format ablegen, aber das dürfte hingegen wieder das nas speedmassig nicht hinkriegen. Gibt es eigentlich 10gbit SDI interface für die Dinger ? > Dreistellige TB für Vier- bis fünfstellige Euros in der Wohnung zu > betreiben ist 1023% Nerdkram, was kein normaler Mensch machen würde, > höchstens eine Stunde zum konfigurieren.
Peter N. schrieb: > Die Lüfter müssen also durch etwas Leiseres ersetzt werden. Wie gesagt: ganz schlechte Idee. Die Platten würden darin nicht lange überleben. Luftfluss und vor allem Druck müssen sie bringen. Das hast nicht bei Lüftern ala Noiseblocker etc..
Kann man irgendwie die Anschlußbelegung eines Netzteils "DPS-400AB-10D" herausbekommen? 12V und 5VSB kenne ich schon, aber das Netzteil hat noch 20 weitere Anschlüsse. Insbesondere intressiert mich, wie das Netzteil ausgeschaltet wird.
Peter N. schrieb: > Wo kann ich die Belegung esnes externen SAS-Anschlusses finden? https://pinoutguide.com/
:
Bearbeitet durch User
Peter N. schrieb: > Hi > > Ich habe ein QNAP 19"-NAS "TS879U-RP" mit Expansionbox "REXP-1220U-RP". Vllt. irgendwas gebrauchtes was etliche Betriebsstunden drauf hat? Zeug das vom Erstbesitzer auf den Elektro-Müll geworfen wurde? Alles schon 24h das ganze Jahr im Betrieb? Vllt. auch noch 2-4Jahre auf dem Buckel? Peter N. schrieb: > Alles 12V-Lüfter. > Im NAS und der Expansionbox sind 60x60x38 4pol-Lüfter verbaut, > in den Netzteilen sind 40x40x28 4pol- und 40x40x20 2pol-Lüfter verbaut. > > Kann jemand entsprechende leisere Lüfter empfehlen? Warum glaubst braucht dein IT-Glummpp solche Höllenlüfter? Weil billigbilligbilligbilligbilligbilligbillig es sein muß. Einzig was wichtig ist: - es wird ausreichende Luftmenge umgesetzt - sie halten ca. 30000h Betriebszeit durch Der Lärm den die produzieren ist vollkommen unwichtig. Wer sowas in der Wohnung aufstellt, hat offenbar nur einen Planungshorizont von der Wand bis zur Tapete. Was hilft: -Teil in den Aussenbereich verlagern -Teil im Keller verlagern -Teil umbauen mit Lüftern die temp geführt sind -Teil komplett Gehäuselos ohne Lüfter betreiben --> "exit-gefahr" -Teil durch was Wohnbereichtauglichen ersetzen, beste Lösung
Keep cool. So lange er den Strom selber zahlt, gibts keinen Grund, derart auf ihm rumzuhacken. Lass ihn halt damit rumspielen. Wie ich schon schrieb dürften die Teile ausserdem näher an 10 als an 2-4 Jahren sein.
Angehängte Dateien:
-
81J65lEM_pS._AC_SL1500_.jpg
230 KB
Rene K. schrieb: > Kommt ja darauf an welchen 8470, 8087, 8088... Je nachdem. jenen.
Cha-woma M. schrieb: >> Ich habe ein QNAP 19"-NAS "TS879U-RP" mit Expansionbox "REXP-1220U-RP". > Vllt. irgendwas gebrauchtes was etliche Betriebsstunden drauf hat? ja > Zeug das vom Erstbesitzer auf den Elektro-Müll geworfen wurde? Wurde gegen moderneres ausgetauscht. > Alles schon 24h das ganze Jahr im Betrieb? ja > Vllt. auch noch 2-4Jahre auf dem Buckel? ja - na und? Mein gesamtes Computerequipment besteht zu 99% aus Altmaterial, das ich billig oder für Lau bekommen habe. Ich verwende es, weil es für meine Zwecke ausreicht und ich nicht einsehe, für unnötige Neuware 100te oder 1000de Euro auszugeben.
Peter N. schrieb: > jenen. Das ist SFF-8614 bzw. SFF-8644. https://pinoutguide.com/HD/Mini-SAS_HD_4x_SFF-8644_external_pinout.shtml https://members.snia.org/document/dl/25939 https://members.snia.org/document/dl/25952 Darüber laufen keinerlei Steuersignale für Lüfter. Das sind nur eine Handvoll SATA-Links (elektrisch gesehen, nicht protokolltechnisch gesehen), die auch mit deutlich höheren Datenraten als die bei SATA bekannten 6 GBit/sec arbeiten können.
Harald K. schrieb: > Darüber laufen keinerlei Steuersignale für Lüfter. Das dient zur Informationssammlung für weitere Frickeleien: Die Expansionbox läuft weiter, auch wenn das NAS runtergefahren wird. An der Frontseite der Expansionbox gibt es keinen Ausschalter. Die Netzteile haben auch keinen Schalter. Es gibt nur auf der Rückseite der Expansionbox einen Schalter (an den man im Normalfall nicht rankommt), mit dem man die Box ausschalten kann. Meine Idee nun: Eine der Betriebsspannungen des NAS wird zur Box geführt, dort überbrückt ein Relais den Schalter. Schaltet das NAS aus, wird auch die Box ausgeschaltet.
Peter N. schrieb: > Schaltet das NAS aus, wird auch die Box ausgeschaltet. Das reduziert zwar effektiv das Betriebsgeräusch, aber nicht im Betrieb.
Peter N. schrieb: > - na und? > Mein gesamtes Computerequipment besteht zu 99% aus Altmaterial, das ich > billig oder für Lau bekommen habe. Hab nix dagegen. > Ich verwende es, weil es für meine Zwecke ausreicht und ich nicht > einsehe, für unnötige Neuware 100te oder 1000de Euro auszugeben. Finde ich gut, die Einstellung!
Harald K. schrieb: > Peter N. schrieb: >> Schaltet das NAS aus, wird auch die Box ausgeschaltet. > > Das reduziert zwar effektiv das Betriebsgeräusch, aber nicht im Betrieb. Nein, aber ich sehe auch nicht ein, warum ein Slave-Gerät ständig laufen sollte, auch wenn der Master ausgeschaltet ist. Mir sowieso nicht klar, warum es da keine entsprechende Kopplung bereits eingebaut gibt...
Peter N. schrieb: > Die Lüfter müssen also durch etwas Leiseres ersetzt werden. Lüfter sind immer ein Kompromiss. Es gibt nicht DEN einen idealen Lüfter. Ventilatoren sind immer ein Kuhhandel zwischen Lautstärke und Luftdruck. Die Silent-Lüfter funktionieren nur deshalb so leise, weil sie schmale, entsprechend geformte Rotorblätter haben. Da kommt es weniger auf Effektivität an, als auf Lautstärke. Schmale Rotorblätter können aber keinen Luftdruck aufbauen, weil sie bei etwas höherem statischem Druck die Luft nurnoch im Kurzschluss drehen. Um in einem kleinen Gehäuse eine ausreichende Strömung aufzubauen, die viel Gegendruck erfährt, braucht es Lüfter mit einem hohen Grad an Überdeckung. Aber die sind halt prinzipbedingt lauter. Außerdem müssen sie hoch drehen, um den Luftdruck aufbauen zu können, um die Luft noch in die ganzen Ritzen zu pressen. Mit einem leiseren Lüfter machst Du dir vermutlich einfach nur die Kühlung schlechter, sodass die Dinger dann halt immer auf Vollgas laufen müssen, was sie schlechter, aber fast genauso laut machen.
Peter N. schrieb: > Nein, aber ich sehe auch nicht ein, warum ein Slave-Gerät ständig laufen > sollte, auch wenn der Master ausgeschaltet ist. Das ist ja schön und gut, und dem ist auch prinzipiell zuzustimmen, nur geht es hier doch darum, den Krachpegel im Betrieb zu reduzieren. So ein NAS ist schließlich nicht dafür da, ausgeschaltet zu sein.
Peter N. schrieb: > Mir sowieso nicht klar, warum es da keine entsprechende Kopplung bereits > eingebaut gibt... Kostet sinnlos Geld. Racksysteme sind für Unternehmeneinsatz konzipiert, und da praktisch immer im 24x7-Betrieb. Speichersysteme im Workgroup- und Workstation-Bereich haben eher 2-4 Disks und keine Erweiterung. Wenn man den Master automatisiert runter- und hochfahren kann, dann eher als Nebeneffekt der Familienähnlichkeit mit den W&W-Systemen.
:
Bearbeitet durch User
Peter N. schrieb: > Eine der Betriebsspannungen des NAS wird zur Box geführt, dort > überbrückt ein Relais den Schalter. Gibt dir eine Master-Slave Steckdosenleiste zu wenig Gelegenheit für Bastelarbeiten?
:
Bearbeitet durch User
Martin S. schrieb: > Schmale Rotorblätter können aber keinen Luftdruck aufbauen, weil sie bei > etwas höherem statischem Druck die Luft nurnoch im Kurzschluss drehen. > > Um in einem kleinen Gehäuse eine ausreichende Strömung aufzubauen, die > viel Gegendruck erfährt, braucht es Lüfter mit einem hohen Grad an > Überdeckung. Aber die sind halt prinzipbedingt lauter. Außerdem müssen > sie hoch drehen, um den Luftdruck aufbauen zu können, um die Luft noch > in die ganzen Ritzen zu pressen. Diese "Flugzeugturbinen" erzeugen einen Druck, daraus könnten man sich ein Modell-Luftkissenboot bauen, aber Druck ist hier gar nicht nötig, sondern Unterdruck für die Luftströmung. Die meiste Wärme erzeugen die Festplatten. Die Luft wird an diesen vorbeigesaugt und in den Raum mit der Hauptplatine gepustet. Dort verpufft der Druck. Wäre es nicht effektiver, die Lüfter umzudrehen und die Festplatten anzublasen? > Mit einem leiseren Lüfter machst Du dir vermutlich einfach nur die > Kühlung schlechter, sodass die Dinger dann halt immer auf Vollgas laufen > müssen, was sie schlechter, aber fast genauso laut machen. Ich werde es mal mit größeren (80x80) Lüftern versuchen, und sehe dann ja, wie heiß die Festplatten werden...
:
Bearbeitet durch User
Peter N. schrieb: > Wäre es nicht effektiver, die Lüfter umzudrehen und die Festplatten > anzublasen? Der Luftstrom in Racks geht stets von vorne nach hinten.
Peter N. schrieb: > Diese "Flugzeugturbinen" erzeugen einen Druck, daraus könnten man sich > ein Modell-Luftkissenboot bauen, aber Druck ist hier gar nicht nötig, > sondern Unterdruck für die Luftströmung. Da Lüfter nicht zaubern können, ist die Luftmenge an Einlass- und Auslassseite identisch. Peter N. schrieb: > Wäre es nicht effektiver, die Lüfter umzudrehen und > die Festplatten anzublasen? Das kommt auf das Design des Gerätes an. Die saugende Seite saugt trichterförmig an, die blasende Seite bläst zylinderförmig ab.
NAS und Expansion-Box habe ich zwar nicht auf Wohnzimmerlautstärke bekommen, aber immerhin auf Arbeitszimmerlautstärke. Damit kann ich leben. :) Jetzt geht es weiter mit dem nächsten NAS. Dieses ist noch flacher. Dafür bräuchte ich 2 80er PWM-Lüfter, die dürfen aber max. 20mm dick sein... Alternativ die beiden Turbinen durch 2 40er PWM-Lüfter (solche sind erhältlich) austauschen und durch 4 30er Lüfter unterstützen. Problem dabei: Es gibt scheinbar keine 30er PWM-Lüfter. Ich bräuchte also eine Schaltung, die aus dem PWM-Signal der Hauptlüfter eine variable Betriebsspannung für die Hilfslüfter macht. Hat Jemand dafür einen Schaltplan oder Bauanleitung?
Scheinbar gibts nicht viel Ideen zur Lösung....? Was würde denn passieren, wenn ich einfach mit der PWM-Frequenz die Betriebsspannung der Lüfter takte?
Motopick schrieb: >> Elektronik würde da nicht lange halten. > > Das 24/7 laufende NAS wird die Luftfeuchtigkeit in kuerzester > Zeit auf Werte <50 % bringen. Wie soll das funktionieren? Ein Kondenser ist da nicht drin.
Benedikt L. schrieb: > Wie soll das funktionieren? Ein Kondenser ist da nicht drin. Erhöhen der Temperatur senkt die relative Luftfeuchtigkeit. Wenn man mit dem NAS heizt, wird es also trocken(er), sofern nicht von außen weitere Feuchtigkeit zugeführt wird.
Besser gleich selbst bauen und dabei auf leise Komponenten setzen. Bis auf das be quiet Netzteil ist mein NAS komplett passiv gekühlt, die CPU kommt trotz etwas knapp bemessen 56W TDP Alukühlblock nie über 50 Grad. Zu hören ist bis ab und zu die Festplatten nichts. :)
Flo schrieb: > Besser gleich selbst bauen Und damit kommst Du auf welche Stromaufnahme (primärseitig gemessen)?
> Zu hören ist bis ab und zu die Festplatten nichts.
2.5" Platten sind fast unhoerbar.
Meine legen sich ausserdem auch noch schlafen. :)
Harald K. schrieb: > Flo schrieb: >> Besser gleich selbst bauen > > Und damit kommst Du auf welche Stromaufnahme (primärseitig gemessen)? In der ersten Ausbaustufe mit einer 5TB HDD waren es im Idle so 16-18W, mit so nem Steckdosenmessgerät gemessen. Jetzt steckt noch ne SSD und ne DVB-S Karte drinnen, da müsste ich nochmal neu messen. Hab damals noch überlegt mir so ein Pico Netzteil zu holen, aber das hätte sich damals noch nicht rentiert. Das NAS ist jetzt über 6 Jahre alt.
Motopick schrieb: >> Zu hören ist bis ab und zu die Festplatten nichts. > > 2.5" Platten sind fast unhoerbar. > Meine legen sich ausserdem auch noch schlafen. :) Das hab ich auch Mal ausprobiert mit dem sleep mode, aber ist das nicht schädlich für die Haltbarkeit? Aber danke für den Tipp mit den 2.5" Platten. Da hab ich noch ein paar kleine rumfliegen. Dann werde ich da nachts die TV Aufnahmen drauf machen. :)
> aber ist das nicht schädlich für die Haltbarkeit?
Ich benutze hier Toshiba. Denen ist das egal. :)
Im Ernst, die haben ganz sicher einige 100000 Load/Unload-Zyklen
im Datenblatt stehen.
Im Gegensatz zu alten SCSI-Platten fuer Server.
Da haben manche tatsaechlich nur 50(!) garantiert.
Flo schrieb: > Das hab ich auch Mal ausprobiert mit dem sleep mode, aber ist das nicht > schädlich für die Haltbarkeit? Nicht bei 2.5"-Platten. Die sind dafür konstruiert, ständig ein- und ausgeschaltet zu werden; das ist im Notebook auch deren Schicksal. Spezielle "Server-Platten" sind hingegen für den Dauerbetrieb gedacht, aber die sind a) teuer, b) laut und c) stromfressend.
:
Bearbeitet durch User
Angehängte Dateien:
-
rack_set.jpg
45 KB
@Peter N. Bau das NAS in einen kleinen Rack-Schrank ein (h < 60cm+-). Das dämmt den Geräuschpegel. Das Rack hat oft hinten oder oben Öffnungen mit großen 230V Lüftern, die leiser drehen. Ob das für Deinen Zweck bereits ausreicht musst Du vorher testen. Markus
:
Bearbeitet durch User
Markus W. schrieb: > Bau das NAS in einen kleinen Rack-Schrank ein (h < 60cm+-). > Das dämmt den Geräuschpegel. > Das Rack hat oft hinten oder oben Öffnungen mit großen > 230V Lüftern, die leiser drehen. Hübsch, 4 Rollen drunter, und man hat ein Beistelltischchen. Luftstrommäßig muß aber trotztem einiges angepaßt werden: Im Originalzustand saugen meine NAS vorn die Luft an und pusten sie hinten raus. Da stört die Gastür und die geschlossene Rückwand. Modifiziert saugen meine NAS die Luft von oben an und pusten sie hauptsächlich vorn raus. Das paßt schon besser, nur ist die Tür immer noch im Weg...
Harald K. schrieb: > b) laut und c) stromfressend. Das stimmt so nicht, die 2,5" HDDs sind weder lauter, wenn man nicht gerade 10k oder 15k Platten einsetzt - aber vor allem sind sie keine Stromfresser. Ganz im Gegenteil - diese sind meist sogar sparsamer als normale HDDs. Grund: Diese Platten werden meist in großen Verbänden eingesetzt: Strom kostet viel Geld, Strom erzeugt Wärme - all das will man in einem Serverraum NICHT haben! Das erkauft man sich natürlich für deinen Punkt a) - sie sind teurer.
Peter N. schrieb: > Hübsch, 4 Rollen drunter, und man hat ein Beistelltischchen. Gab es schon 1985: http://chookfest.net/computers/mv2.html Der Nickname war natuerlich "Coffee-Table", ein kleineres Gehaeuse hiess "Spaceheater": https://gunkies.org/wiki/BA23_Enclosure Die Problematik mit den Lueftern gab es damals auch schon (der "Spaceheater" hat drei Luefter), man hat die Dinger einfach in einen anderen Raum geschoben (Ethernet war schon erfunden). Gruesse Turbine
Rene K. schrieb: > Das stimmt so nicht, die 2,5" HDDs sind weder lauter, wenn man nicht > gerade 10k oder 15k Platten einsetzt - aber vor allem sind sie keine > Stromfresser. 2.5"-Serverplatten, die langsamer als 10k/15k sind? Sowas gibts?
Hier nochmal meine meinung, 1. das nas ist für ein server rack designed daher vorne ansaug die luft wird auf die Platten geblasen die Richtung des luft flusses umzudrehen bringt ausser verminderter kühlleistung nichts 2. Es ist konstruirt 24x7 3. Sämtliche komponenten sei es server, switches, nas gehören NICHT in wohnräume wo viel staub vorhanden ist womöglich die gute hausfrau die wäsche ausschlägt und sie zusammenfaltet 4. Das einwickeln in Wolldecken ist kontraproduktiv und verursacht lüfter auf max oder hitzekollaps Am besten taugen ideen wie den Besen Schrank leer zu machen Allen staub entfernen und das ganze Equipment da rein und von oben mit langsam laufendem lüfter einen leichte luftstrom da reinblasen da reichen langsam drehende 10cm lüfter die mit 800 umin drehen und kaum hörbar sind Lüfter von oben nach unten weil oben naturgemäss weniger staub vorhanden ist
:
Bearbeitet durch User
Roger S. schrieb: > Lüfter von oben nach unten weil oben naturgemäss weniger staub vorhanden > ist Genial -- vor allem, wo die gegen die Konvektion anstinken müssen. Klingt interessant. Bei guter Abstimmung (leichter Luftstrom entspricht Konvektion) gibt es einen schönen Wärmestau.
zu meinem tip dachte ich eher es ist genug hirnschmalz vorhanden das auch richtig umzusetzen, aber wie meisst erwarte ich zu viel. tut mir leid das ich versucht habe einen input zu geben ..
Roger S. schrieb: > zu meinem tip dachte ich eher es ist genug hirnschmalz vorhanden das > auch richtig umzusetzen, aber wie meisst erwarte ich zu viel. Aha. Kannst Du auch "mit Hirnschmalz" mit einem "leichten Luftstrom" gegen Konvektion anstinken, oder musst Du sofort Deinen Mitgliedsausweis des Dunning-Kruger-Clubs rumzeigen?
Ich hab so eine TS 4xxx WasWeißIch. Der Lüfter macht allein soviel Vibration, dass der Telefonschrank mit dröhnt. Gar nicht von laufenden Platten mit Zugriff zu sprechen... 4 halbe Tennisbälle unter dem Teil und dem Gerät Rückseitig alle Leitungen in S-Kurve gelegt haben geholfen. mfg mf
Harald K. schrieb: > Rene K. schrieb: >> Das stimmt so nicht, die 2,5" HDDs sind weder lauter, wenn man nicht >> gerade 10k oder 15k Platten einsetzt - aber vor allem sind sie keine >> Stromfresser. > > 2.5"-Serverplatten, die langsamer als 10k/15k sind? Sowas gibts? Selbstverständlich. Z.b. die Seagate Exos E Reihe läuft mit 7.2k - ich selber habe einige 7.2k Platten von SUN/HGST im Einsatz. Bei 3,5" sind 7.5k bei SAS dann sogar Standart.
Harald K. schrieb: > Roger S. schrieb: >> zu meinem tip dachte ich eher es ist genug hirnschmalz vorhanden das >> auch richtig umzusetzen, aber wie meisst erwarte ich zu viel. > > Aha. Kannst Du auch "mit Hirnschmalz" mit einem "leichten Luftstrom" > gegen Konvektion anstinken, oder musst Du sofort Deinen Mitgliedsausweis > des Dunning-Kruger-Clubs rumzeigen? das lässt tief blicken, du bist dir also das mit dem stinken gewohnt das du von anstinken beim einblasen von luft redest, in normalen wohnungen/haeuser stinkt es nicht. wenn also weiterhin dummschwatz machen willst nur zu aber nicht mit mir
Dein Textverständnis ist noch mangelhafter als Deine Rechtschreibung. Du tust mir trotzdem nicht leid.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.