Forum: Offtopic Kühlakkus für Trockeneis


von Richard (bergdrache)


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hallo community,

beschäftige mich gerade mit kühlung und bin auf trockeneis gestoßen.

könnte man das  theoretisch auch in "Kühlakkus" packen
ohne das schädliches CO2 ausweicht.
hohe wärmeleitfähigkeit?
das problem ist ja es verdampft,
somit muss man da mit vakuum arbeiten oder das material des behälters 
kann sich
sicher ausdehnen ohne zu bersten.

kann man da was mit geringen mitteln basteln , oder gibts was gutes zu 
kaufen ?

hab im moment nur kühltaschen aus papier gefunden.
https://trockeneis.shop/landpack-dry-ice-booster-10-stueck.html
sieht für mich aus wie ein luftdichter Brief

was haltet ihr davon.

von Harald K. (kirnbichler)


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Richard schrieb:
> könnte man das  theoretisch auch in "Kühlakkus" packen
> ohne das schädliches CO2 ausweicht.

Nur, wenn die sehr stabil sind. Und Du kannst sie nicht selbst 
runterkühlen.

"Schädliches" CO2 entweicht übrigens auch aus Sprudel, Bier und 
Biertrinkern.

Muss man wissen! Fußabdruck!

von Udo S. (urschmitt)


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Harald K. schrieb:
> Fußabdruck!

Bei "Käsefüßen" ist es kein CO2 sondern Essigsäure, Buttersäure und 
Valeriansäure.

von Michael (Firma: HW Entwicklung) (mkn)


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Richard schrieb:
> sicher ausdehnen ohne zu bersten.

Da sich 1KG Trockeneis zu 541L CO2 Gas ausdehnt, wird das aber eine sehr 
unhandliche Kühlbox.
Den Ballon mit dem CO2 fährst Du dann zum Wertstoffhof und wirfst ihn in 
den Container für CO2?

Aber Platz drei auf der Liste der dümmsten und unnötigsten Einfälle 
diesen Monat auf mc.net und Platz 1 für den cleversten Trollversuch.

von Richard (bergdrache)


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wer sagt was von 1liter trockeneis in einem behälter,

es geht mir nur um effizientere kühlakkus, als die 0815

ja clever weil es kein trollversuch ist sondern reales vorhaben

: Bearbeitet durch User
von Gerald B. (gerald_b)


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Michael schrieb:
> Da sich 1KG Trockeneis zu 541L CO2 Gas ausdehnt, wird das aber eine sehr
> unhandliche Kühlbox.

Man könnte das gasförmige CO2 mit gebrannten Kalk binden. Das hat nur 
den Schönheitsfehler, das die Bildung von Calziumkarbonat stark exotherm 
verläuft. Also genau das, was man bei einer Kühlbox nicht braucht. Aber 
man könnte ja die Adsorbtionspatrone außerhalb der Box montieren und 
durch Druckausgleichsleitungen das gasförmige CO2 abführen.

von Michael (Firma: HW Entwicklung) (mkn)


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Richard schrieb:
> ja clever weil es kein trollversuch ist sondern reales vorhaben
🤭
Um was bei -78,5°C zu kühlen?

Wenn Du von 'Effizient' schreibst, was meinst Du damit?
Du kannst kein Trockeneis herstellen, kannst es nicht lange lagern, 
musst es für ca. 15€/kg + DHL Express regelmäßig kaufen und kannst es 
nicht in geschlossenen Räumen benutzen, wenn Du am Leben hängst.

Das Entweichen von CO2 in die Umwelt ist unter keinen Umständen von Dir 
zu vermeiden, es ist sehr energieintensiv herzustellen und zu 
transportieren.

Also welchen Teil verstehe ich da falsch, wenn die 0815 Kühlakkus aus 
dem Gefrierfach offensichtlich Deinen Bedarf auch decken würden?

Was anders wäre es wenn Du die tiefen Temperaturen unabdingbar benötigen 
würdest. Dann ist Trockeneis natürlich einfacher in der Handhabung als 
z.B. flüssiger Stickstoff.

von Michael B. (laberkopp)


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Richard schrieb:
> könnte man das  theoretisch

Theoretisch kann man viel.

Vor allem wenn einem Grundkenntnisse in Physik fehlen, kann man 
hervorragend und unbehindert von allen Naturgesetzen 
drauflostheoretisieren.

Du darfst beruhigt davon aus gehen, dass Menschen, die schon seit über 
100 Jahren in Physik aufgepasst haben, die Grundlagen kennen und viele 
gute Dinge schon umgesetzt haben gerne bessere Methoden als die 
existierenden umsetzen.

Du erkennst daran, dass es deine Theoriegebilde nicht gibt, dass es wohl 
doch ein klein wenig komplizierter ist als du dir denken kannst. Aber 
nur ein klitzekleines.

Du musst nur fest an deine Theorien glauben, dann werden sie ebenso wahr 
wie der Herr eines Tages vom Himmel steigt .

von Xxx X. (blubbb)


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von Michael H. (micha_22)


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Xxx X. schrieb:
> Ethanol-Wasser-Gemisch einfüllen?
>
> 
https://de.wikipedia.org/wiki/Ethanol#/media/Datei:Phase_diagram_ethanol_water_s_l_ge.svg

In den regulär zu kaufenden Kühlakkus ist bereits ein spezielles Gemisch 
/ Gel enthalten um einen hohen Koeffizienten zu erreichen.

Möglicherweise mit Alkohl oder Salz.

von Richard (bergdrache)


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Michael B. schrieb:
> Aber nur ein klitzekleines.

wow danke für die Blumen 💓

Um was bei -78,5°C zu kühlen?

meine Wohnung , hatte 28C° im 4stock in der Hitzewelle die jetzt vorbei 
ist.

will keine teure Anschaffung machen,

dachte an sowas :
https://youtu.be/ITtlxjvLQis

weiss wer eine effiziente günstig gemachte Klimaanlage ?

der gezeigte Eisblock dauert doch  sicher 2oder mehr tage um sich zu 
formen.

dann hab ich noch ne andere gesehen mit biegbaren rohr(Material k.a) das 
im Inneren eines PVC Rohres gewickelt ist

mit Wasserpumpe Kühlkreislauf vom Wasser in der Kühlbox ins 
(Metall?Rohr) und zurück. und ein Lüfter der das PVC Rohr durchbläst.

ich hoffe ihr habt Spaß beim lesen 😁

von Alexander (alecxs)


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Livington InstaChill | Das Kraftpaket unter den mobilen Kühlgeräten | 
MediaShop.TV
https://youtu.be/2ww3uDuJVB8

Ich finde leider den TV-Spot nicht wo die allen ernstes mit ner 
Heißluftpistole reinblasen und mit zwei Thermometern messen. 80 °C 
hinten rein und 15 °C vorne raus.

von Michael B. (laberkopp)


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Richard schrieb:
> weiss wer eine effiziente günstig gemachte Klimaanlage ?

Mach halt die Heizung aus.

28 GradC ist ja wohl Wohlfühltemperatur, dafur fahren die meisten 
Bundesbürger gerne in Urlaub.

Du trollst dir hier einen zusammen, schade dass dir das nicht peinlich 
ist.

Wenn Temperaturen über Körpertemperatur, also über 37 steigen, kann man 
vielleicht über Kühlung nachdenken.

Hier sackt sie derzeit und 20, und das ist dann definitiv keine 
Wohlfühltemperatur mehr.

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Die Schmelzenthalpie von Wassereis liegt bei 333kJ/kg, die von 
Trockeneis 197kJ/kg.

Also in dem Phasenübergang von Wassereis von fest -> flüssig steckt 50% 
mehr Energie als in Trockeneis -> flüssigem CO2 (unter entsprechendem 
Druck).

Wenn du das Trockeneis sublimieren lässt, bist du bei 571kJ/kg von fest 
-> gasförmig, also fast das doppelte von Wassereis.

Dementsprechend ist dein Plan, das Trockeneis unter Druck zu nutzen, 
weitaus weniger effizient, als normales Wassereis.

Und wenn du dein Trockeneis unter Vakuum "betreiben" willst, wird aus 
dem Trockeneis auch normales CO2 und dein Vakuum erledigt sich auch 
schnell.


Ein bisschen Thermodynamik solltest du noch lernen.

(Funfact: Die Schmelzenthalpie und der Phasenwechsel ist der Grund, 
weshalb echte Eiswürfel besser sind als z.B. welche aus Glas oder Stahl)

: Bearbeitet durch User
von C. D. (derschmied)


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...soll er doch einfach die Kühlschranktüre offen lassen :-)

Gruß, DerSchmied

von Purzel H. (hacky)


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CO2 hat einen Kritischen Punkt von ca 30 Atomosphaeren bei ca 30 Grad. 
Bedeutet mit 30 Bar wird's fluessig soferns kuehler wie 30 Grad ist.
Das sollte grad noch handhabbar sein.

von Εrnst B. (ernst)


Angehängte Dateien:

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Purzel H. schrieb:
> CO2 hat einen Kritischen Punkt von ca 30 Atomosphaeren bei ca 30 Grad.
> Bedeutet mit 30 Bar wird's fluessig soferns kuehler wie 30 Grad ist.
> Das sollte grad noch handhabbar sein.

Damit verliert er aber den Vorteil von CO₂ gegenüber H₂O ... Besser das 
CO₂ verdampfen lassen. Damit es nicht in die Umwelt entweicht, könnte 
man das (verrückte Idee) in einem geschlossenem System machen. Gleich 
mit einem Kompressor dazu, der es wieder verflüssigt. Vielleicht 
benennen wir das Gas auch noch um, wie wär's z.B. mit "R-744", das hört 
sich viel freundlicher an als Kohlendioxid.
Und dann könnte man Kompressor und Verdampfer durch Rohrleitungen 
miteinander verbinden, und den Kompressor mit Lüfter nach draußen 
verlagern, wo dessen Hitzentwicklung nicht stört.


Oder doch wie im Bild mit einem manuell komprimierbaren Behältnis. Baut 
auch gleich noch Muskeln auf...

https://xkcd.com/2790/

: Bearbeitet durch User
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