Forum: PC Hard- und Software Qnap TS 462 nachrüsten


von Andrea D. (abdreasabine)


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Guten Morgen
Ich besitze einen QNAP TS 462
Ich habe diesen mit 2 x 4 tb bestückt.
Nun möchte ich ihn um zwei weitere Festplatten mit je 10 tb nachrüsten.
Ist das möglich?
Besten Dank

von Harald K. (kirnbichler)


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Andrea D. schrieb:
> Ist das möglich?

Warum siehst Du nicht einfach in das Handbuch?

Da das Ding vier Laufwerksschächte hat, ist es naheliegend.

Und es gibt sogar von Qnap eine Webseite, auf der "kompatible" 
Festplatten aufgelistet werden:

https://www.qnap.com/de-de/compatibility/?model=598&category=1&filter[type]=1

Da da auch Festplatten mit mehr als 10 TB aufgelistet werden, ist sehr, 
sehr sicher davon auszugehen, daß Dein Vorhaben umsetzbar ist.

von Andrea D. (abdreasabine)


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Dankeschön für die Information und die links .
Mir war nicht klar ob unterschiedliche Größen möglich sind

Beitrag #7465548 wurde vom Autor gelöscht.
von Andrea D. (abdreasabine)


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ch habe den link geöffnet und mein Gerät eingegeben Von WD sind max 8 Tb 
möglich Von 10 tb waren andere Hersteller Jetzt bin ich genauso schlau 
wie vorher 😅

von Markus W. (dl8mby)


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Hallo Andrea D.,

ich kenne das QNAP TS 462 nicht und könnte mit meiner
Aussage falsch liegen.
Ich habe auch ein kleines NAS, auch mit vier Disk verbaut,
die sind aber in einem RAID Verbund um Datenausfallsicherheit
zu gewährleisten.
Da müssen alle Disk gleich sein, denn die kleinste Disk bestimmt
die RAID Konfiguration.

Das bedeutet in Deinem Fall, dass falls das QNAP auch ein
RAID verwendet, dass dann von Deinen neuen 10TB Disks nur
soviel verwendet wird, wie jede alte Disk groß ist.

Also nochmals genau das Manual lesen und checken, ob Dein
QNAP die Disks als RAID einbindet.

Hast Du bei den beiden bereits verbauten Disks die zweifach
Kapazität auf Deinem NAS, oder nur die einer Disk?
Möglicherweise hast Du eine RAID Konfiguration bei der
die Platten gespiegelt werden (RAID-1).

Falls Das QNAP alle Platten als JBOD (just a bunch of disks)
einbindet, kannst Du beliebige Disk-Größen verbauen,
bis zu der im Manual genannten maximalen Größe.

Markus

von Jens M. (schuchkleisser)


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- Du brauchst ein existierendes Volume mit mindestens 2 Laufwerken, das 
du löschen und dann mit den neuen Drives neu erstellen kannst.
- Aus 2&2 Drives kannst du nur ein 4er Volume mit 4x der Kapazität der 
kleinsten Festplatte machen, aber natürlich ginge 2 Volumes aus je 2 
identischen Drives.
- Wenn das Gerät in der Kompatibilitätsliste Drives anderer Hersteller 
oder Typen mit gleicher oder größerer Kapazität unterstützt, werden die 
neuen vermutlich funktionieren.
- Wenn die Drives nicht mit der exakten Bezeichnung in der 
Kompatibilitätsliste stehen, rate ich davon ab, du kannst keinen 
reibungslosen Betrieb erwarten. Kann gehen, ist aber nicht garantiert. 
Wenn du die Laufwerke evtl. woanders verwenden kannst kannst du testen, 
ansonsten schmeißt du halt u.U. den Kaufpreis weg.

von Andrea D. (abdreasabine)


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Danke danke
Ich habe kein habdbuch
Leider
Und auf der Homepage fand ich nichts
Aber was du sagst leuchtet ein
Daten und einmal gespiegelt
Und nun sollen die twei neuen hinzukommen
Also müsste ich die alten Festplatten formulieren und dann alles neu 
einrichten
Oh weh
Aber ok
Entweder so oder die kleinen raus und die großen rein
Herzlichen Dank für die info 🙏🙏🙏

von Andrea D. (abdreasabine)


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Danke für deine Antwort. Hört sich für mich jetzt nicht so sehr positiv 
an. Wahrscheinlich werde ich die ersten zwei Festplatten dann eben 
entfernen und die großen einsetzen. Zehn Terabyte von WD sind nicht in 
der Liste drin nur von Toshiba und anderen Herstellern.

von Markus W. (dl8mby)


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Hallo Andrea D.,

Habe mir gerade die Spezifikatioon des QNAP TS-462 rausgesucht.
In Deinem Fall 4-bay: sind die u.g. Möglichkeiten gegeben.
JBOD, Single, RAID 0, 1, 5, 6, 10

JBOD - als ein ganzer Verbund der Disk zu einem Streifen,
       der eine oder mehrere logische Laufwerke beherbergt.

Single - jede Disk für sich als ein phy. LW, welches wiederum
         ein oder mehrere logische Laufwerke enthalten kann.

RAID0 - Ein Stripe aus allen Disks
        macht kein Sinn bei Dir - kompletter Datenverlust bei nur
        einer defekten Platte. Transfergeschwindigkeitsgewinn
        beim Disk-Lesen/-Schreiben kann mit der LAN-Schnittstelle
        des QNAPs nicht mithalten (Engpass auf dem LAN).

RAID1 - zwei Spiegel mit je zwei Disks
        Datensicherheit aber Halbierung der Datenkapazität.

RAID5 - Eventuell sinnvoll, wenn Du die größtmögliche Daten-
        Kapazität wünscht aber trotzdem eine gewisse Sicherheit
        bei einem Diskausfall haben möchtest. (ohne spare disk!)

RAID6 - bei nur vier Disks nicht sinnvoll, da du zwei Disks
        zur Ausfallsicherung veranschlagst und dir damit sofort
        50% der Kapazität aller Disks fehlen.

Laut QNAP TS-462 Spek.
RAID Type

    8-bay (and more): JBOD, Single, RAID 0, 1, 5, 6, 10, 50, 60
    6-bay: JBOD, Single, RAID 0, 1, 5, 6, 10, 50
    4-bay: JBOD, Single, RAID 0, 1, 5, 6, 10
    2-bay: JBOD, Single, RAID 0, 1

Noch was!
Mann muss wahrscheinlich auch beachten, dass das Betriebssystem
des QNAPs auf den beiden bereits verbauten Disks enthalten ist.
Bei meinem NAS von Baffalo ist es so.
Damit kann man nicht vier jungfräuliche Disks ins NAS stecken,
sondern muss der Reihe nach das Betriebssystem von den alten
Disks auf die neuen übertragen, in dem man immer eine Disk
neu einbaut und sie ins System einbindet und wartet bis sie von der
QNAP-SW angezeigt wird. Wenn dass der Fall ist, kann man die nächste
Disk einsetzen. (nie alle auf einmal!, es sei denn, das QNAP hat
sein OS in einem Flash oder einem anderen nichtflüchtigen Speicher.)

LG
Markus

von Jens M. (schuchkleisser)


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Markus W. schrieb:
> das QNAP hat
> sein OS in einem Flash oder einem anderen nichtflüchtigen Speicher

Hat es. QNAPs starten von einem eingebauten "USB-Stick".
Die Konfig ist aber auf den Platten soweit ich weiß.

So oder so fehlen irgendeinem alten Volume 2 Platten, das muss man erst 
entfernen, dann kann man die Platten tauschen und ein neues Volume 
einrichten. Und evtl. ein weiteres Volume auf den verbliebenen alten 
Platten.

von Andrea D. (abdreasabine)


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Hallo Markus
Herzlichen dank für die ausführliche erklärung 🙏🙏🙏 Raid 1 2 festplatten 
zu zweimal Spiegeln das würde gehen ?
Auch wenn die ersten zweije 4 tb gaben und die anderen je 10 tb

von Andrea D. (abdreasabine)


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Dankeschön 🙏🙏🙏
Man muss ganz schön was beachten
Ich habe auf der qnap Seite leider keine Anleitung gefunden und bin euch 
sehr dankbar für die Anleitung 😍

von Gerald B. (geraldb)


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Bei der verwendung als Einzeldisks kann man belibige HDDs verwenden. Bei 
RAID1 soll man möglichst die HDDs von der Kompatibilitätsliste nehmen. 
Vom Schreibverfahren SMR wird dabei dringend abgeraten. Nenne doch bitte 
mal die Modellbezeichnungen deiner HDDs.

von Drago S. (mratix)


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Hallo zusammen,

hier wurde wieder so viel geschrieben, geraten und beraten ohne 
elementare Dinge abzufragen.

Welcher RAID-Level läuft aktuell?
Annahme: RAID1 (Spiegelung) mit 4TB volume?

Was ist der Grund der Aktion?
-> Die beiden Platten sind alt/ausgelutscht/laut/sind langsam/haben 
Fehler?

Was soll mit denen passieren?
-> Die beiden Platten sollen noch laufen/sollen möglichst ausgetauscht 
werden/müssen dringend raus?

Was ist mir wichtig?
-> Ich brauche möglichst viel Speicherplatz/eine 
Ausfallsicherheit/Geschwindigkeits- und Durchsatzsteigerung?

Bitte jeweils eine Option zur Frage wählen.

Ein Plattentausch im NAS ist gar nicht so schwer, auch ein 
RAID-Levelwechsel kann ohne Raketenwissenschaftschein (mit dem 
integrierten Wizzard, welcher nach Einsetzen einer neuen Platte kommt), 
zu bewerkstelligen sein.

von Andrea D. (abdreasabine)


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WD Red Plus interne Festplatte NAS 10 TB (3,5'', Datenübertragung bis 
215 MB/s, Workload 180 TB/Jahr, 7.200 U/min, 256 MB Cache, 8 Bays) Rot

Beitrag #7465706 wurde vom Autor gelöscht.
von Andrea D. (abdreasabine)


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Hallo Drago Ok wichtige Informationen Die 2x 4 Tb langen mir nicht. Ich 
wollte den Speicher erweitern. Große Gedanken habe ich mir bei drm kauf 
von 2 x 10 tb nicht gemacht, ich hab allerdings auch absolut keine 
Ahnung von der Materie. Ich habe eine Menge von RAW Dateien und es 
kommen noch viele hinzu die nächsten 1-2 Jahre . Natürlich ist mir das 
spiegeln der Festplatte auch wichtig

Ob nun die Festplatten mit den 10 tb kompatibel sind, darüber habe ich 
nicht nachgedacht, dachte das sei egal 🙈

WD Red Plus interne Festplatte NAS 10 TB (3,5'', Datenübertragung bis 
215 MB/s, Workload 180 TB/Jahr, 7.200 U/min, 256 MB Cache, 8 Bays) Rot

Die Festplatten die gerade genutzt werden sind die selben nur eben mit 
je 4 tb

Ich habe viele Bilder Ich möchte Sicherheit
Ach und wenn es geht sollen die ersten platten noch laufen

von Jens M. (schuchkleisser)


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Andrea D. schrieb:
> die selben nur eben mit
> je 4 tb

Dazu musst du den Typcode nachsehen.
Deine Textbeschreibung ist im Grunde das gleiche wie das was du hier 
alles erzählt hast: im Grunde wertlos.
Das wirkliche Modell hat nur Buchstaben und Zahlen, Und da kann der 
kleinste Buchstabenunterschied das Zünglein an der Waage sein.

Andrea D. schrieb:
> Ach und wenn es geht sollen die ersten platten noch laufen

Das geht ja schon aufgrund der Menge nicht, du hast nur 4 Slots, also 
könntest du nur 2 neue und 2 alte nutzen. Was dann mindestens 2 Shares 
ergibt, eins auf dem großen Volume, eins auf dem kleinen.
Wie alt sind die alten? In Betriebsstunden und Einschaltzyklen, wenn's 
geht.

Und: du nutzt jetzt vmtl. Raid5, also ~12TB aus 4x4TB. Wie du dann mit 
einmal 4 und einmal 10TB auskommen willst (einen Mirror aus 2x4 und 
einen aus 2x10) ist mir ein Rätsel.
Und so bekloppt, jeweils ein Stripe und damit 8&20TB davon zu machen 
bist du hoffentlich nicht wenn du echt den Platz für unwiederbringliche 
Fotos brauchst. Achja: RAID ersetzt kein Backup!

Fazit: gibt 3 der neuen Drives wieder ab, benutze das eine um das 
jetzige Volume zu sichern (wenn's passt!), bestell 4 neue Drives aus der 
Liste und baue wieder ein R5 aus 4x10 = 30TB. Oder 4x8 = 24, oder 
4x6=18.
Angaben natürlich Roh, effektiv kommt da sicherlich 10% weniger bei rum.

: Bearbeitet durch User
von Andrea D. (abdreasabine)


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Also die Festplatte wird unterstützt
Und es läuft momentan RAID 1

von Jens M. (schuchkleisser)


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Andrea D. schrieb:
> RAID 1

Ein Spiegel über 4 Laufwerke? Also nur ein Volume von gerade mal 4TB? 
Bekloppt...

Kannst du aber evtl. ohne Datenverlust einfach so kastrieren auf 2 
Drives wenn du den "da fehlen aber 2!!!"-Fehler wegbekommst.

Nebenbei, gerade mal nachgekuckt: Mein 4x WD100EFAX ("10TB" auf dem 
Aufkleber) RAID5 liefert 25TB auf das Volume (25,5 auf der Freigabe 
unter Windows angezeigt)

: Bearbeitet durch User
von Andrea D. (abdreasabine)


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Ich nutze 2x4 tb nicht 4
Ich habe zusätzlich noch zwei mit je 10 gekauft
Somit hätte ich dann insgesamt 4 Festplatten
Die Laufzeit betrögt in Tagen am stück seit Dezember 2022

WD-40EFTX sind die alten
WD-101EFBX die neuen

Beitrag #7465784 wurde vom Autor gelöscht.
von Drago S. (mratix)


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Andrea D. schrieb:
> Die 2x 4 Tb langen mir nicht. Ich wollte den Speicher erweitern

Du könntest das bestehende Volume (2x 4T = 4T) beibehalten. Zusätzlich 
ein neues (2x 10T = 10T) aufziehen.
Dann wären das gespiegelte 4+10TB und der Platz wäre komplett genutzt.

Nachdem RAW Daten ins Spiel kommen würde ich zur Erweiterung auf RAID5 
(3 Disks) oder RAID6 (4 Disks) raten. Durch die Grôßenunterschiede wird 
es viel Verschnitt (nicht nutzbarer Speicherplatz) geben. D.h. nur 12T 
nutzbar und 12T nicht nutzbar. Dafür gibt es Ausfallsicherheit und 
Geschwindigkeitsvorteile.

Optimal bräuchtest du noch eine 10TB. Oder eben noch eine 4T für ein 
RAID5 Verbund.

Mit einem RAID-Calculator kannst du alle Szenarien durchspielen.
https://www.synology.com/de-de/support/RAID_calculator

Das Erweitern (RAID-Levelwechsel) ist unspektakulär, wird mit einem 
Klick angestossen und ist nach halben/ganzen Tag abgeschlossen. Die 
grafische Verwaltung leitet dich sicher und problemlos durch.

von Andrea D. (abdreasabine)


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Das hört sich gut an
Also RAID5
Was ich nicht verstehe ist. Noch eine 3. 10 tb platte? Und was ist mit 
der 4 tb
Ich werde mich Morgen mit dem calculater auseinandersetzen und much 
gegebenenfalls melden 😊😊😊
Herzlichen Dank für deine Mühe
Ich wünsche dir einen schönen Abend und sonnigen Sonntag🌈

von Thomas S. (Firma: Chipwerkstatt) (tom_63)


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Andrea D. schrieb:
> Ich habe viele Bilder Ich möchte Sicherheit

Bei 'Sicherheit' emnpfiehl es sich, die Daten auf ein zweites Nes zu 
'spiegeln' . Das nicht dauernd mitläuft, sondern per RSync upgedatet 
wird.
Ein Raid ist keine Sicherheit gegen Datenverlust. Wer suggeriert hier 
das permanent?
Ein Raid macht im privatem Sektor keinerlei Sinn.

von Joachim B. (jar)


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Thomas S. schrieb:
> Ein Raid macht im privatem Sektor keinerlei Sinn.

ach erzähle mehr, ich habe rein privat auch 2 raid NAS und kenne mehr 
Menschen die rein privat raid NAS haben.

Für den TO schmeisse die kleinen Platten raus oder in ein günstiges 
2-bay Gehäuse. Dein Gehäuse ruft mindesten nach einer dritten Platte 
gleicher Größe für Raid zur Nutzungssicherheit Raid5 drei gleiche 
Platten, eine Platte kann ausfallen und du kannst weiter arbeiten 
nutzen, Raid6 4 gleiche Platten und sogar 2 dürfen ausfallen bis zum 
Ersatz.

Raid ersetzt aber kein backup nur Backup Platten müssen nicht immer 
laufen.

von Jörg R. (solar77)


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Thomas S. schrieb:
> Andrea D. schrieb:
>> Ich habe viele Bilder Ich möchte Sicherheit
>
> Bei 'Sicherheit' emnpfiehl es sich, die Daten auf ein zweites Nes zu
> 'spiegeln' . Das nicht dauernd mitläuft, sondern per RSync upgedatet
> wird.
> Ein Raid ist keine Sicherheit gegen Datenverlust. Wer suggeriert hier
> das permanent?
> Ein Raid macht im privatem Sektor keinerlei Sinn.

Was für ein Stuss.

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

Jörg R. schrieb:
> Thomas S. schrieb:
>> Andrea D. schrieb:
>>> Ich habe viele Bilder Ich möchte Sicherheit
>>
>> Bei 'Sicherheit' emnpfiehl es sich, die Daten auf ein zweites Nes zu
>> 'spiegeln' . Das nicht dauernd mitläuft, sondern per RSync upgedatet
>> wird.
>> Ein Raid ist keine Sicherheit gegen Datenverlust. Wer suggeriert hier
>> das permanent?
>> Ein Raid macht im privatem Sektor keinerlei Sinn.
>
> Was für ein Stuss.

Ein Raid kann entweder die Geschwindigkeit erhöhen (Raid 0 u.ä) oder es 
kann die Verfügbarkeit erhöhen (Raid 1 o.ä.). Es ist kein Backup und 
schützt nicht gegen Datenverlust. Ein Dateisystemfehler zerlegt einen 
Mirror eben komplett...
Privat macht für mich ein Raid auch keinen wirklichen Sinn. 
Geschwindigkeit begrenzt hier das GB-LAN. Backup liegt auf einem 
externen USB 3 mit mehreren HDs am Rechner. Das wird hier von Hand 
syncron gehalten, einfach weil sich die Daten (Bilder, Video, Musik) auf 
dem NAS relativ selten ändern.
Am Zyxel-NAS hängt ein QNAP TR-004, das hatte bis vor kurzem 4x 3TB in 
buter Mischung drin. Es benahm sich beim Zugriff plötzlich etwas 
seltsam, also die HDs mal an einen Adater gesteckt und Smart ausgelesen: 
da war doch eine Toshiba von 2014 wirklich am Sterben. Jetzt sind eben 
2x 8TB Seagate drin, einrichten und Backup zurückspielen hat via LAN 
eben knapp 2 Tage gebraucht, na und...

Gruß aus Berlin
Michael

von Andrea D. (abdreasabine)


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Automatischer RAID Plattenaustausch vor einem möglichen Ausfall
Wenn potenzielle Laufwerksfehler erkannt werden, verschiebt das QNAP NAS 
automatisch Daten von der betroffenen Festplatte in einer RAID Gruppe 
auf eine Ersatzplatte, bevor nicht mehr auf die Daten der betroffenen 
Festplatte zugegriffen werden kann. Diese Funktion macht es überflüssig, 
darauf zu warten, dass das System die Laufwerke erst nach einem Ausfall 
austauscht, und verbessert die Systemzuverlässigkeit, da ein 
langwieriger (stunden- bis wochenlanger) RAID Neuaufbau vermieden wird, 
der das Risiko von Datenverlusten birgt und die Systemleistung 
beeinträchtigt.

Ich bin gerade fündig auf der Qnap seite
Ein Schutz vor Datenausfall ist gegeben
Ich studiere nun erstmal weiter auf der Seite

von Thomas S. (Firma: Chipwerkstatt) (tom_63)


Angehängte Dateien:

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Jörg R. schrieb:
> Was für ein Stuss.

@Jörg
Den Stuss schreibst DU.

Erzähl mal welches Raid hier SICHERHEIT bietet ?

Wenn, dann brauchte es ein  Backup, dass nur zu BackUp-Zeiten läuft.
Und dann erzähl ich Dir mal, dass meine 6TB Backup (WD Red) nach ca. 
20.000 Std. plötzlich und ohne Ankündigung in der Nacht den Dienst 
quitierte.  S.M.A.R.T erzählte noch ca. 4 Std. vorher alles super, und 
dann .... Und wenn dann dias Raid meckert, ist es zu spät.

Siehe Bilder oben. Stört euch nicht an der USB HDD. Diese ist mir vor 
längerer Zeit ausgestiegen. Auch eine WD Red 6Tb. Auch innerhalb von 
Stunden, beim BackUp.

von Leif G. (capitaenz)


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Warum denn nicht einfach so:
Für ein Backup wird eh eine 10 TB (oder größer) USB Festplatte benötigt. 
Also ein Backup auf die USB Platte und dann die Platten gegen die großen 
tauschen. Kann jetzt nur für Synology sprechen, aber -vermute-, dass es 
bei QNap auch ein Tool gibt, mit dem das OS wieder auf die Festplatten 
spielen kann, eventuell vorher noch die Konfiguration sichern.
Wenn die neuen Festplatten eingebaut sind und das System wieder läuft, 
einfach das Backup von der USB-Festplatte zurückspielen. Als Sicherheit 
hat man dann noch die alten Festplatten. Die alten Festplatten nach dem 
Ausbau beschriften, damit man weiß, welche wo gesessen hat, das ist 
wichtig, wenn es ein Raid war.

von Joachim B. (jar)


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Thomas S. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Was für ein Stuss.
>
> @Jörg
> Den Stuss schreibst DU.

danke mal + gegeben

Es ist immer noch meine Sache oder von dem der Raid 5 oder besser 
verwenden will, da hat kein Aussenstehender zu urteilen.

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