Forum: Offtopic Quadratische Einheiten, schreibt man das so?


von Monk (roehrmond)


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Wenn eine Fläche 3 Meter breit und 4 Meter lang ist, ist sie dann

a) 3·4 m²
oder
b) 3·4 m

groß? Wie schreibt man das richtig?

: Gesperrt durch Moderator
von Tobias S. (x12z34)


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Steve van de Grens schrieb:
> Wenn eine Fläche 3 Meter breit und 4 Meter lang ist, ist sie dann
>
> a) 3·4 m²
> oder
> b) 3·4 m
>
> groß? Wie schreibt man das richtig?

Also b) ist sicherlich falsch, denn das ist keine quadratische Einheit

Man könnte auch so schreiben:

c) 3m * 4m

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Korrekt wäre 3m*4m=12m².

3*4m² sind rechnerisch auch 12m², wobei das nach meinem Verständnis 
keine Information mehr darüber enthält, daß eine Fläche von 3m*4m 
gemeint ist. Das kann man annehmen, aber es könnten genau so gut drei 
Vier-Meter-Stücke nacheinander gemeint sein. Es könnten auch drei 
separate Flächen von je 4m² gemeint sein.

3m*4m² sind 12m³.

Edit:
Sind nicht eigentlich Ferien?

: Bearbeitet durch User
von Re D. (Gast)


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Tobias S. schrieb:
> Steve van de Grens schrieb:
>> Wenn eine Fläche 3 Meter breit und 4 Meter lang ist, ist sie dann
>>
>> a) 3·4 m²
>> oder
>> b) 3·4 m
>>
>> groß? Wie schreibt man das richtig?
>
> Also b) ist sicherlich falsch, denn das ist keine quadratische Einheit
>
> Man könnte auch so schreiben:
>
> c) 3m * 4m

a) sind 3 (Stück) mal 4 Quadratmeter
b) sind 3 (Stück) mal 4 Meter
c) sind 3 Meter mal 4 Meter, also 1 Stück mit 12 Quadratmeter

von Joe G. (feinmechaniker) Benutzerseite


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Es gibt viele Varianten. Diese ergeben sich alle aus der korrekten 
Schreibweise einer physikalischen Größe.

von Sebastian W. (wangnick)


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Anstelle von m² aber besser nicht mm notieren!

LG, Sebastian

von Percy N. (vox_bovi)


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Joe G. schrieb:
> Es gibt viele Varianten. Diese ergeben sich alle aus der korrekten
> Schreibweise einer physikalischen Größe.

Es bleibt die Frage der Einheit.

Beispiel: Bedeutet   cm²

a) cm × cm

oder

b) m² / 100?

Das ungebräuchliche qcm ist insoweit weniger missverständlich.

von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
> Beispiel: Bedeutet   cm²

Im Zweifel immer klammern:
  (cm)²

> b) m² / 100?

Erst recht hier:
  (m/100)²
weil ausmultipliziert:
  m² / 100²

: Bearbeitet durch User
von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Percy N. schrieb:
> Beispiel: Bedeutet   cm²
> a) cm × cm
> oder
> b) m² / 100?

Natürlich a. Die Einheit lautet "cm", wenn ich die quadriere sind das 
immer "Quadratcentimeter" und nicht "Faktor mal Quadratmeter". Du kannst 
das "c" und das "m" nicht trennen und dem c einen Faktor unterjubeln.

> Das ungebräuchliche qcm ist insoweit weniger missverständlich.

Sehr ich nicht so.

von Le X. (lex_91)


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Percy N. schrieb:
> Es bleibt die Frage der Einheit.
>
> Beispiel: Bedeutet   cm²
>
> a) cm × cm
>
> oder
>
> b) m² / 100?

Um b) anzunehmen muss man sich schon mit sehr großer Anstrengung 
absichtlich dumm stellen.
Niemand, wirklich niemand der nicht bewusst eine Diskussion stören oder 
irgendjemanden reingrätschen will wird annehmen dass es sich bei cm² um 
Centi-Quadratmeter handelt.

Update: dass das cm gedanklich in Klammer steht, also (cm)², wurde oben 
ja geschrieben.
Aber auch ohne die Klammern sehe ich hier keine Verwechslungsgefahr, 
außer ich hab grad Bock zu querulieren.

: Bearbeitet durch User
von Enrico E. (pussy_brauser)


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Wo finde ich denn auf der Smartphone Tastatur die kleine hochstehende 2?

Sonst müsste ich immer "Meter hoch zwei" komplett ausschreiben, oder 
zumindest "Quadratmeter" schreiben.

m^2 geht aber zur Not auch.

von (prx) A. K. (prx)


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Le X. schrieb:
> Aber auch ohne die Klammern sehe ich hier keine Verwechslungsgefahr,
> außer ich hab grad Bock zu querulieren.

Vielleicht sollte sich Percy zur besseren Verständnis im Internet eine 
entsprechende BNF-Grammatik suchen, aus der sich die jeweiligen 
Vorrangstufen ergeben. Also "c" als Präfix-Operator mit Vorrang vor der 
Potenzierung. ;-)

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Frank M. schrieb:
> Natürlich a.
Natürlich? Also congenital?
> Die Einheit lautet "cm",
Meinem Verständnis nach heißt die Einheit Meter, abgenprzt "m".
> wenn ich die quadriere sind das
> immer "Quadratcentimeter" und nicht "Faktor mal Quadratmeter".
Beruht auf einer falschen Voraussetzung, s.o.

> Du kannst
> das "c" und das "m" nicht trennen und dem c einen Faktor unterjubeln.
Etwas seriöser dürftest Du gern argumentueren. "Unterjubeln" ist hier 
arg unangebracht.
>
>> Das ungebräuchliche qcm ist insoweit weniger missverständlich.
>
> Sehr ich nicht so.
Dann erläutere bitte mal, wie man qcm missverstehen kann.

Le X. schrieb:
> Um b) anzunehmen muss man sich schon mit sehr großer Anstrengung
> absichtlich dumm stellen.
Das scheint man in den Normen-Ausschüssen abders gesehen zu haben, sonst 
hätte man für Hohlmaße nicht eigens das Liter geschaffen, das exakt so 
eie beschrieben skaliert wird. Offenbar hat man dirt resoektiert, dass 
es näherliegend ist, mit cl und ml zu rechnen, ststatt das jeweils in 
cm³ umzurechnen.

Bei den Flächenmaßen wird zumindest im kaufmönnischen Bereich  bevorzugt 
mit m², a und ha gearbeitet, was das genannte Ausgangsoroblem behebt.
> Niemand, wirklich niemand der nicht bewusst eine Diskussion stören oder
> irgendjemanden reingrätschen will wird annehmen dass es sich bei cm² um
> Centi-Quadratmeter handelt.
Alles eine Frage der Gewohnheit, zu der auch böswillige Unterstellungen 
gehören können.

Aber vielleicht bin ich ja auch nur unsäglich dümmer als Du, wer weiß? 
Schließlich stelken sich nur Volltrottel Fragen, während Weise im Besitz 
unfehlbarer Erkenntnis sind, nicht wahr?

(prx) A. K. schrieb:
> Im Zweifel immer klammern:
>   (cm)²

Immerhin: eine sachliche Antwort, wer hätte damit gerechnet!

Sinnvoll erscheint mir die Vorgehensweise auch, aber was sagt der 
Standard dazu? Da es sich um eine Konvention handelt, dürfte es entgegen 
vereinzelt vertretener Meinung keine "natürliche" Virgehensweise geben.

Nachtrag

Le X. schrieb:
> Update: dass das cm gedanklich in Klammer steht, also (cm)², wurde oben
> ja geschrieben.
> Aber auch ohne die Klammern sehe ich hier keine Verwechslungsgefahr,
> außer ich hab grad Bock zu querulieren.

Das dürfte meine obigen Ausföhrungen bestätigen.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
> Sinnvoll erscheint mir die Vorgehensweise auch, aber was sagt der
> Standard dazu?

https://www.bipm.org/documents/20126/41483022/SI-Brochure-9-FR.pdf

von Sebastian W. (wangnick)


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Enrico E. schrieb:
> auf der Smartphone Tastatur die kleine hochstehende 2?

Lange auf die 2 drücken?

LG, Sebastian

von Le X. (lex_91)


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Percy N. schrieb:
> Aber vielleicht bin ich ja auch nur unsäglich dümmer als Du, wer weiß?
> Schließlich stelken sich nur Volltrottel Fragen, während Weise im Besitz
> unfehlbarer Erkenntnis sind, nicht wahr?

Ich halte dich nicht für dumm, ganz im Gegenteil.
Du bist sehr geschickt in Wortklaubereien und Spitzfindigkeiten.
Außerdem weißt du in der Regel wann es klüger ist nichts zu schreiben 
anstatt sich zu blamieren.
Einzig wieso du dir tagein, tagaus diesen Spaß in diesem Forum gönnst 
ist mir nach wie vor unklar. Soviel also zu meiner Weisheit.

Aber das hier war halt ein Griff ins Klo für dich.

: Bearbeitet durch User
von Heinrich K. (minrich)


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Enrico E. schrieb:
> Wo finde ich denn auf der Smartphone Tastatur die kleine hochstehende 2?

Die 2 gedrückt halten, es geht ein kleines Fenster auf. Den Finger nicht 
abheben, sonst geht das Fenster wieder zu. Nach oben "rutschen" mit dem 
Finger, das gewünschte Symbol auswählen, loslassen.

Bei der Tastenfläche "s" findest Du so z. B. das ß, oder den §.

½ über der 1.

Wo wird sich die ³ wohl verstecken? ☝️😃

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Vielleicht sollte sich Percy zur besseren Verständnis im Internet eine
> entsprechende BNF-Grammatik suchen, aus der sich die jeweiligen
> Vorrangstufen ergeben. Also "c" als Präfix-Operator mit Vorrang vor der
> Potenzierung. ;-)

Ähnlicher Auffassung anscheinend der Gesetzgeber:

"Gesetz über die Einheiten im Messwesen und die Zeitbestimmung 
(Einheiten- und Zeitgesetz - EinhZeitG)

§ 2 Gesetzliche Einheiten im Meßwesen
Gesetzliche Einheiten im Meßwesen sind
1.
die nach § 3 Abs. 1 Nr. 1 festgesetzten Einheiten,
2.
dezimale Teile und Vielfache dieser Einheiten, die mit den nach § 3 Abs. 
1 Nr. 3 festgesetzten Vorsätzen bezeichnet sind."

Offenbar ist die Antwort nucht so selbstverständlich, dass der 
Gesetzgeber sich als berechtigt angesehen hätte, sie zu übergehen. Aber 
vielleicht kennt der nur den allwissenden Durchschnitts-Techie nicht.

von Udo S. (urschmitt)


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Percy N. schrieb:
> das exakt so
> eie beschrieben skaliert wird. Offenbar hat man dirt resoektiert, dass
> es näherliegend ist, mit cl und ml zu rechnen, ststatt das

Hast du mal wieder vergessen die Legasthenie-App auszuschalten?

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Sinnvoll erscheint mir die Vorgehensweise auch, aber was sagt der
>> Standard dazu?
>
> https://www.bipm.org/documents/20126/41483022/SI-Brochure-9-FR.pdf

Tut mir leid, ich spreche kein Altschottisch.

von Bruno V. (bruno_v)


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mathematisch, wissenschaftlich, physikalisch muss natürlich am Ende m* 
oder m*m da rauskommen.

Rein verbal ist es üblich, "Klammern" zu setzen die je nach Kontext 
"Ausmultipliziert" werden:

  * (3 rote und 2 blaue) Ballone = 5 Ballone = (wäre mathematisch 
gleich)
  * Der Raum ist (3 x 5) m = 3m x 5m
  * Das Schachbrett hat (8 x 8) Felder kann bedeuten
    * 64 Felder (wenn jemand das Reiskorn verdoppelt)
    * 8 Felder x 8 Felder (wenn jemand die Form beschreiben will)

Gesprochene Sprache sucht das Optimum aus Aufwand und Verständlichkeit. 
3x5m ist da eindeutig genug.

Mathematik sich das Minimum an Aufwand bei Eindeutigkeit.

von Percy N. (vox_bovi)


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Udo S. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> das exakt so
>> eie beschrieben skaliert wird. Offenbar hat man dirt resoektiert, dass
>> es näherliegend ist, mit cl und ml zu rechnen, ststatt das
>
> Hast du mal wieder vergessen die Legasthenie-App auszuschalten?

Soll das jetzt ein Bekenntnis zu dem Lumpenpack sein, dass sich über 
gemutmaßte Krankheiten anderer Menschen öffentlich amüsiert?

Beitrag #7468399 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Percy N. (vox_bovi)


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Le X. schrieb:
> Einzig wieso du dir tagein, tagaus diesen Spaß in diesem Forum gönnst
> ist mir nach wie vor unklar. Soviel also zu meiner Weisheit.

Da gibt es nicht viel zu wissen, da es nicht zutrifft.

Somit darfst Du Dich fürderhin als allwissend ansehen.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Percy N. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Percy N. schrieb:
>>> Sinnvoll erscheint mir die Vorgehensweise auch, aber was sagt der
>>> Standard dazu?
>>
>> https://www.bipm.org/documents/20126/41483022/SI-Brochure-9-FR.pdf
>
> Tut mir leid, ich spreche kein Altschottisch.

Sag mal, stellst du dich nur so dumm, oder bist du es tatsächlich?

Die Sprache des verlinkten Dokuments ist übrigens Französisch, und es
gibt auch eine englische Ausgabe davon, die du aber sicher genauso wenig
verstehst. Google Translate und DeepL kennst du natürlich auch nicht.
Zum Glück werden Einheitenkürzel und Formeln auf Englisch, Französisch
und Deutsch gleich geschrieben, so dass du das Beispiel auf S. 31
vielleicht gerade noch verstehen könntest ;-)

: Bearbeitet durch Moderator
von Percy N. (vox_bovi)


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Heinrich K. schrieb im Beitrag #7468399:
> Herrlich, ausgerechnet dieser Vollpfosten doziert über "Schreibweisen",

Welche dieser ungewohnten Schreibweisen hat Dir denn unauflösliche 
Zerifel bei der Bestimmung des Gemeinten verursacht? Ist das alles 
wirklich so schwer für Dich?

Traurig ...

von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
> Tut mir leid, ich spreche kein Altschottisch.

Auf Latein fand ich es dort leider nicht.

von Percy N. (vox_bovi)


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Yalu X. schrieb:
> Sag mal, stellst du dich nur so dumm, oder bist du es tatsächlich?
>
> Die Sprache des verlinkten Dokuments ist übrigens Französisch, und es
> gibt auch eine englische Version davon,
Warum wurde dann nicht die verlinkt, ider gar eine deutschsptachige?

> die du aber sicher genauso wenig
> verstehst.
Was berechtigt Dich zu dieser Annahme?

> Google Translate und DeepL kennst du natürlich auch nicht.
Was berechtigt Dich zu dieser Annahme?

Danke, ich halte insbesondere bei Rechtstexten nicht allzu viel von 
maschinellen Übersetzungen. Ich erwarte aber nicht, dass Du die Gründe 
dafür nachvollziehen kannst.

> Zum Glück werden Einheitenkürzel und Formeln auf Englisch, Französisch
> und Deutsch gleich geschrieben, so dass du das Beispiel auf S. 31
> vielleicht gerade noch verstehen könntest ;-)

Deutlich interessanter für die hiesige - mittlerweile obsolete 
-Fragestellung wäre insoweit die dort vorgenommene Klammerschreibweise. 
Hilfreich wäre auch ein ursprünglicher Verweis auf die exakte Fundstelke 
gewesen, womöglich gar auf Englisch oder Deutsch, aber möglicherweise 
ging es dem Vorpister weniger um Hilfe als um Amusement.

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Tut mir leid, ich spreche kein Altschottisch.
>
> Auf Latein fand ich es dort leider nicht.

Das gibt es bestimmt auch auf Tagalog!

von Michael W. (miks)


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Meine Fresse - lies Dir Dein Geschreibsel doch VOR dem Abschicken mal 
durch... zu faul zum Korrektur lesen?

von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
> Amusement.

Ach, du schriebst doch, du könntest kein "Altschottisch"!

von Enrico E. (pussy_brauser)


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Heinrich K. schrieb:
> Die 2 gedrückt halten, es geht ein kleines Fenster auf. Den Finger nicht
> abheben, sonst geht das Fenster wieder zu. Nach oben "rutschen" mit dem
> Finger, das gewünschte Symbol auswählen, loslassen.
> Bei der Tastenfläche "s" findest Du so z. B. das ß, oder den §.
> ½ über der 1.
> Wo wird sich die ³ wohl verstecken? ☝️😃

Das sind ja coole Features, die du da entdeckt hast, aber bei meinem 
alten Smartphone funktioniert nur das "ß" und der "§", aber die kleine 2 
und 3 klappen bei mir leider nicht. 😬

von Percy N. (vox_bovi)


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Enrico E. schrieb:
> Das sind ja coole Features, die du da entdeckt hast, aber bei meinem
> alten Smartphone funktioniert nur das "ß" und der "§", aber die kleine 2
> und 3 klappen bei mir leider nicht. 😬

Liegt es vielleicht an der Android-Version?

Beitrag #7468438 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Amusement.
>
> Ach, du schriebst doch, du könntest kein "Altschottisch"!

Nur die lokalen hanseatischen Rudimente aus der Besatzungszeit, wie etwa 
Trottoir, Perron, Palmaille etc

Bei Contrescarpe wird es schon schwierig.

Und nein, "Mamsell" gehört nicht dazu.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Percy N. schrieb:
> Yalu X. schrieb:
>> Sag mal, stellst du dich nur so dumm, oder bist du es tatsächlich?
>>
>> Die Sprache des verlinkten Dokuments ist übrigens Französisch, und es
>> gibt auch eine englische Version davon,
> Warum wurde dann nicht die verlinkt, ider gar eine deutschsptachige?

Warum hast du nicht einfach selber nach dem Dokument in der Sprache
deiner Wahl gesucht?

Eine offizielle deutsche Ausgabe gibt es übrigens nicht. Du kannst den
Inhalt aber sinngemäß auch in Wikipedia nachlesen, wenn dir diese Quelle
vertrauenswürdig genug ist.

von (prx) A. K. (prx)


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Enrico E. schrieb:
> Das sind ja coole Features, die du da entdeckt hast, aber bei meinem
> alten Smartphone funktioniert nur das "ß" und der "§", aber die kleine 2
> und 3 klappen bei mir leider nicht. 😬

Wenn es dir gelingen sollte, auf dem Teil die Google-Tastatur (Gboard) 
zu installieren, dann gehts. Die alte von Samsung kann es nicht.

Beitrag #7468449 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Heinrich K. (minrich)


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Michael W. schrieb:
> Meine Fresse - lies Dir Dein Geschreibsel doch VOR dem Abschicken mal
> durch... zu faul zum Korrektur lesen?

Das darfst Du nicht schreiben, die Moderation löscht sonst SOFORT Deinen 
Beitrag, wie eben den meinen, ich hatte Percys zahlreiche sonderbare 
"Schreibweisen" aufgelistet (so nennt er sie, ich nenne sie schlicht 
Rechtschreibfehler) und mich über die Tatsache amüsiert, daß er zwar 
dutzendfach falsch schreibt, aber Anderen etwas doziert über völlig 
ungebräuchliche Schreibweisen. Wie sein "qcm"...

Beitrag #7468452 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Enrico E. (pussy_brauser)


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(prx) A. K. schrieb:
> Wenn es dir gelingen sollte, auf dem Teil die Google-Tastatur (Gboard)
> zu installieren, dann gehts. Die alte von Samsung kann es nicht.

Danke, aber bevor ich das versuche und das geht womöglich noch in die 
Grütze, dann lasse ich lieber alles beim Alten.

Ich bin jetzt mal aus Spass for Fun mit dem Finger, ohne abzusetzen, 
über die gesamte Tastatur hin und her gerutscht. Das ist für mich heute 
wie Weihnachten und Ostern gleichzeitig. 😄

Fast hinter jedem zweiten Buchstaben verbergen sich sogar mehrere 
weitere skurile Sonderbuchstaben, die ich heute gelüftet habe.

😃👍

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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Percy sollte der Vollständigkeit noch darauf hinweisen, dass cm auch als 
Produkt der Lichtgeschwingkeit c mit m missverstanden werden kann.

von Percy N. (vox_bovi)


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Yalu X. schrieb:
> Eine offizielle deutsche Ausgabe gibt es übrigens nicht.

Genau genommen interessiert in diesem Zusammenhang auch hauptsächlich 
die Rechtsverordnung gem § 3 EinhZeitG.

Yalu X. schrieb:
> Du kannst den
> Inhalt aber sinngemäß auch in Wikipedia nachlesen,
Bei dieser doch recht speziellen Detailfrage hätte ich wenig Hoffnung.
> wenn dir diese Quelle
> vertrauenswürdig genug ist.
Soweit dort Quellen verlinkt sind besteht häufig die Möglichkeit zur 
Kontrolle. Leider schwankt die Qualität sehr stark; kürzlich war hier in 
der Diskussion das Thema "inszenierte Fotografie" o.ä., zu dem die 
deutschsprachige Wikipedia eine völlig unbrauchbare Definition geliefert 
hat; möglicherweise handelte es sich um eine missratene Übersetzung 
(dazu werden leider Quellen häufig nicht angegeben).

von Percy N. (vox_bovi)


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Kara B. schrieb:
> Percy sollte der Vollständigkeit noch darauf hinweisen, dass cm
> auch als
> Produkt der Lichtgeschwingkeit c mit m missverstanden werden kann.

Seit wann ist c eine Einheit?

von Udo S. (urschmitt)


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Percy N. schrieb:
> Soll das jetzt ein Bekenntnis zu dem Lumpenpack sein, dass sich über
> gemutmaßte Krankheiten anderer Menschen öffentlich amüsiert?

Percy, das sollte eine nett gemeinte Erinnerung sein, dass in den 
Forenregeln steht man solle sein Geschreibsel zumindest mal überfliegen 
und die gröbsten Fehler beseitigen. Darüber wurde mit dir schon 
diskutiert, auch von Moderatorenseite.

Ich habe auch Fehler in meinen Texten, aber so einen fast nicht mehr 
lesbaren Mist stelle ich eher nicht hier rein.

Das du das für einen verbalen Tiefschlag benutzt sagt dann auch wieder 
was über dich aus, wenn du sowas brauchst, dann mach.

von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
> Seit wann ist c eine Einheit?

Seit wann hat jemand behauptet, es sei eine Einheit?

von Percy N. (vox_bovi)


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Enrico E. schrieb:
> Fast hinter jedem zweiten Buchstaben verbergen sich sogar mehrere
> weitere skurile Sonderbuchstaben, die ich heute gelüftet habe.

Leider ist das Ω dort wahrscheinlich nicht enthalten.

Da hilft dann UnicodePad oder Ähnliches.

von Percy N. (vox_bovi)


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Udo S. schrieb:
> Das du das für einen verbalen Tiefschlag benutzt

Täter-Opfer-Umkehr?

Sehr beliebt, funktioniert aber nicht immer.

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Seit wann ist c eine Einheit?
>
> Seit wann hat jemand behauptet, es sei eine Einheit?

Warum sonst sollte man es mit einer Einheit multiplizieren, es sei denn, 
es handele sich um einen Skalar?

von Enrico E. (pussy_brauser)


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Percy N. schrieb:
> Leider ist das Ω dort wahrscheinlich nicht enthalten.

Stimmt, das extrem nützliche Ohmzeichen habe ich bis heute noch nicht 
entdeckt!

Aber da kann man sich zur Not auch mit dem "R" behelfsmäßig 
weiterhelfen.

von Harald W. (wilhelms)


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Tobias S. schrieb:

>> a) 3·4 m²
>> oder
>> b) 3·4 m
>>
>> groß? Wie schreibt man das richtig?
>
> Also b) ist sicherlich falsch, denn das ist keine quadratische Einheit
>
> Man könnte auch so schreiben:
>
> c) 3m * 4m

Oder man schreibt 12qm.
Das ist allerdings veraltet.

von Enrico E. (pussy_brauser)


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Neben dem Ohmzeichen sind das Mikrozeichen und das Durchmesserzeichen 
auch noch ganz nützlich.

Beitrag #7468494 wurde vom Autor gelöscht.
von Thorsten M. (pappkamerad)


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Percy N. schrieb:
> Seit wann ist c eine Einheit?

So abwegig ist das garnicht: Percy wurde mit 4,2E-8 c in der 
Fussgaengerzone geblitzt und ist seit dem selber nur noch  zu Fuss 
unterwegs.

von Enrico E. (pussy_brauser)


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Bei der Formel

E = mc² 

wird nur die Lichtgeschwindigkeit [c] quadriert, nicht jedoch die Masse 
[m].

Bei der Einheit cm² wird beides quadriert (cm x cm).

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Percy N. schrieb:
> Beruht auf einer falschen Voraussetzung, s.o.

Nein, eine Einheit kann aus einem oder mehreren Buchstaben bestehen. 
Auch wenn es 2 Buchstaben sind, ist es eine Einheit, z.B. cm oder auch 
km.

> Dann erläutere bitte mal, wie man qcm missverstehen kann.

Missverstehen tut man das nicht, allerdings halte ich die andere 
Schreibweise cm² oder km² verständlicher. Bei qkm müsste ich erstmal 
lange nachdenken. Außerdem würde ich qkm nicht unbedingt als "etablierte 
Einheit" verstehen.

> (prx) A. K. schrieb:
>> Im Zweifel immer klammern:
>> (cm)²

Kann man machen, muss man aber nicht. "cm" ist eine untrennbare 
Einheit, es ist nicht mit
1
c * m
gleichzusetzen. "cm" oder "km" ist daher bereits implizit geklammert. 
Eine zusätzliche Klammerung ist daher redundant.

P.S.

Ich habe Physik studiert und habe daher ein fundiertes Wissen, was 
Einheiten betrifft. qcm oder qkm ist jedenfalls keine (physikalische) 
Einheit. Ja, es gibt viele Einheiten, die aus mehreren Buchstaben 
zusammengesetzt sind. Diese Buchstaben bilden unzertrennbar eine 
Einheit. Beispiel: "Bq" für Becquerel. Da kämst Du auch nie auf die Idee 
B oder q getrennt voneinander zu betrachten.

: Bearbeitet durch Moderator
von (prx) A. K. (prx)


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Enrico E. schrieb:
> E = mc²

Naja, eben die Sache mit der Grammatik. "c" oder "m" als Präfix-Operator 
ist das Eine, "c" oder "m" als Konstante oder Einheit das Andere. Sonst 
könnte man das ja als Milli-Lichtgeschwindigkeit misverstehen.

Wobei ich mir nicht ganz sicher bin, ob sich die Grammatik angesichts 
solcher Spielchen noch kontextfrei formulieren lässt.

: Bearbeitet durch User
von Bruno V. (bruno_v)


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Enrico E. schrieb:
> Bei der Einheit cm² wird beides quadriert (cm x cm)

Einheiten werden daher auch entweder per mal oder per Leerzeichen 
getrennt, da es sonst immer uneindeutig ist.

Formelzeichen hingegen sind eindeutig in ihrem Kontext. Das wird per 
Legende, Definition oder implizit sichergestellt. Beispiele: Nur ein 
Buchstabe, tiefergestellt Indizes, CamelCase, ...

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Frank M. schrieb:

> allerdings halte ich die andere
> Schreibweise cm² oder km² verständlicher. Bei qkm müsste ich erstmal
> lange nachdenken. Außerdem würde ich qkm nicht unbedingt als "etablierte
> Einheit" verstehen.

Nun, ich habe allerdings noch keinen Menschen sagen hören:
"Die Fläche beträgt xx Kilometer hoch zwei"

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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(prx) A. K. schrieb:
> Enrico E. schrieb:
>> E = mc²
>
> Naja, eben die Sache mit der Grammatik.

Eben, hier sind E, m und c physikalische Basisgrößen oder abgeleitete 
Größen, keine Einheiten.

> Sonst
> könnte man das ja als Milli-Lichtgeschwindigkeit misverstehen.

Schwerlich, in physikalischen Formeln werden keine Einheiten aufgeführt. 
Diese sind implizit den Basisgrößen zugeordnet.

> Wobei ich mir nicht ganz sicher bin, ob sich die Grammatik angesichts
> solcher Spielchen noch kontextfrei formulieren lässt.

Eher nicht. Der Kontext ist hier durchaus relevant.

: Bearbeitet durch Moderator
von Percy N. (vox_bovi)


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Frank M. schrieb:
> Auch wenn es 2 Buchstaben sind, ist es eine Einheit, z.B. cm oder auch
> km

Ich würde es eher als skaluerte Einheit bezeichnend. Umsobärgerlicher 
die "Basiseinheit" kg.

Frank M. schrieb:
> Missverstehen tut man das nicht,
Du nicht, das mag sein. Es ist aber ohne die explizite Vorrangregelung 
nicht selbstverständlich. Eben deshalb finden sichcentsorechende 
Hinweise im Standard und im Gesetz.
> allerdings halte ich die andere
> Schreibweise cm² oder km² verständlicher.
Je nach Gewohnheit; in Transatlantien kann man damit vermutlich 
nancherorts nur wenug anfangen, wie auch mit qcm.
> Bei qkm müsste ich erstmal
> lange nachdenken. Außerdem würde ich qkm nicht unbedingt als "etablierte
> Einheit" verstehen.
Das mag der Grund dafür sein, dass ich dieses Kürzel nicht verwendet 
habe, was auch etwa für qpc gilt. Wieviel m² hat ein yqpc?

Nein, Kara, pc ist nicht picoLichtgeschwindigkeit ...

Besonders übel bei den volkstümlichen Einheiten ist zB ccm für cm³; zum 
Glück vereendet das niemand mehr afaik.

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Harald W. schrieb:
> Nun, ich habe allerdings noch keinen Menschen sagen hören:
> "Die Fläche beträgt xx Kilometer hoch zwei"

Zwischen Sagen und Hören ist oftmals ein Unterschied. Ich habe auch noch 
nie jemanden sechshundert-neunzig-vier für 694 sagen hören.

Ein Mathematiker oder Physiker hat jedenfalls überhaupt kein Problem mit 
"xx Kilometer hoch 2" - auch wenn er das nicht unbedingt so sagen würde. 
Er sagt "Quadratkilometer" und schreibt km². Wo ist das Problem?

von Monk (roehrmond)


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Uff, da habe ich ja etwas los getreten.

Beitrag #7468533 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Harald W. (wilhelms)


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Frank M. schrieb:

> Zwischen Sagen und Hören ist oftmals ein Unterschied. Ich habe auch noch
> nie jemanden sechshundert-neunzig-vier für 694 sagen hören.

Nun, in der englischen Sprache sagt man das so. Nur die Deutschen
haben die seltsame Angewohnheit, Einer und Zehner beim Sprechen
zu vertauschen. Ausserdem sagen die dann nicht "vier und neunzig",
sondern "viruneunzich". :-)

von Le X. (lex_91)


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Steve van de Grens schrieb:
> Uff, da habe ich ja etwas los getreten.

Vor allem hat der Troll wieder erfolgreich nen Thread gekapert.
Nur gut dass es kein wichtiger war.

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Harald W. schrieb:
> Nun, in der englischen Sprache sagt man das so. Nur die Deutschen
> haben die seltsame Angewohnheit, Einer und Zehner beim Sprechen
> zu vertauschen.

Weiß ich. Und die Franzosen sind noch schlimmer, die sagen zu 
vierundneunzig "vier zwanzig zehn vier". Ja und? Dein Hinweis ist 
jedenfalls kein Argument dafür, dass qkm richtiger sei als km².

: Bearbeitet durch Moderator
von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Le X. schrieb:
> Vor allem hat der Troll wieder erfolgreich nen Thread gekapert.
> Nur gut dass es kein wichtiger war.

Korrekt, es wurde nun auch alles dazu gesagt - nur noch nicht von jedem. 
Ich mache daher dicht.

Beitrag #7468552 wurde vom Autor gelöscht.
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