Alternative Triac TXDV608

[Michael (blacksun80)]

Hallo zusammen,

bräuchte eure Hilfe. Habe hier eine Platine aus einer Torsteuerung der 
Fa. FAAC. Dort sind zwei Triacs verbaut, die defekt sind. Typ TXDV608. 
Ich finde diese aber leider nicht zum kaufen. Alternative wäre 
anscheinend der MAC219-8. Den wiederum gibt es auch nicht zum kaufen.

Gibt es denn einen Triac, der für diesen Typ TXDV608 ersetzt werden 
kann?

Wäre euch sehr dankbar, sonst muss ich mir einen neue Torantrieb kaufen, 
kostet ca. 1500€, alles nur wegen den zwei Triacs.

Könnte der TIC226M passen? Ich kenn mich da nicht so aus?

[Gerald B. (gerald_b)]

https://www.tme.eu/de/details/bt139-800g.127/triacs/ween-semiconductors/bt139-800g-127/
Der hier sollte gehen. Die Hauptschwierigkeit ist, das neuere Typen 
weniger Gatestrom benötigen und auch geringere Halteströme haben. 
Deswegen habe ich schon nach Einem geschaut, der da recht unempfindlich 
ist. Dafür 800V (besser) und 16A (robuster)

[Michael (blacksun80)]

Puh super, den gibt es noch zu bestellen. Hoffe der Motor dreht sich 
dann wieder :-)

Tausend dank.

[Gerald B. (gerald_b)]

Laß sicherheitshalber noch jemanden als 2. Meinung ins Datenblatt 
gucken. Anschlussbelegung stimmt, aber nicht das ich was übersehen habe 
;-)

[Michael (blacksun80)]

Laut dieser Seite sollte auch der TIC226M passen.

https://de.web-bcs.com/scr/trc/ta/TXDV608_sim.php

Was sagst du dazu?

Mag noch jemand anderes drüber schauen?

[H. H. (Gast)]

Der TXDV608 ist ein besonders schneller Triac, was aber bei der 
Torsteuerung sicher nicht gebraucht wird. Da passt jeder Standard-Triac 
in TO-220 mit wenigstens 600V/8A. Typen mit geringem Gatestrom sind ehr 
nicht zu empfehlen.

[H. H. (Gast)]

Michael schrieb:
> Könnte der TIC226M passen?

Ja, der passt.

[H. H. (Gast)]

Gerald B. schrieb:
> bt139-800g

Passt ebenfalls.

[Michael (blacksun80)]

Danke. Es sind jeweils ein Optokoppler MOC3061 davor geschaltet. Diese 
steuern die Triacs an. Die Triacs haben vermutlich mit der Erzeugung der 
Phasenverschiebung zu tun, evtl. dann auch mit der Drehrichtungsumkehr 
des Motors. Deshalb wahrscheinlich 2 Stück. Einer für linkes Drehfeld, 
einer für rechtes Drehfeld. Ob die da besonders schnell sein müssen, 
kann ich nicht beurteilen.

Könnt ihr das beurteilen, ob die Geschwindigkeit des TIC226M da 
ausreicht?

[H. H. (Gast)]

Michael schrieb:
> Einer für linkes Drehfeld,
> einer für rechtes Drehfeld. Ob die da besonders schnell sein müssen,
> kann ich nicht beurteilen.

Schnell müssen sie nicht sein, aber in der Schaltung reichen 600V 
Spannungsfestigkeit nicht aus, selbst 800V sind sehr knapp. Und auch der 
Optotriac braucht diese Spannungsfestigkeit.

[Michael (blacksun80)]

Hab euch mal ein Foto abgehängt.

Vermutlich werden die zwei Optokoppler für die Drehrichtungsumkehr 
benötigt. Einer für linkes Drehfeld, einer für rechts Drehfeld. Aber das 
ist nur eine Vermutung. Unten rechts wird der dicke Kondensator für die 
Phasenverschiebung angeschlossen, daneben gehts dann mit 3 Adern zum 
Motor.

Die Triacs sitzen unterhalb der Optokoppler.

Bis jetzt haben die Triacs jahrelang gehalten, bis einem der 
Schraubzieher ausgekommen ist und da hats dann gefunkt :-) Ich soll 
schauen, ob die Platine repariert werden kann. Leider gibt es diese 
schon sehr lange nicht mehr zu kaufen.

[H. H. (Gast)]

Zeig auch die Lötseite.

[H. H. (Gast)]

Michael schrieb:
> Bis jetzt haben die Triacs jahrelang gehalten,

Einfach Glück gehabt.

[Michael (blacksun80)]

Hab die Rückseite hier angehängt

Von oben die ersten zwei Pins der Klemmleiste ist der Kondensator und 
die nächsten 3 der Motor.

[H. H. (Gast)]

Also wie zu vermuten war, ein symmetrischer Kondensatormotor.

Ich rate zu 800V Triacs (zB TIC226N oder BT139-800), und auch 800V 
Optotriacs (MOC3081).

[Michael (blacksun80)]

Perfekt, danke euch. Ich bestelle auch neue Optokoppler. Ich geb euch 
Bescheid, ob’s wieder läuft.

[Michael (blacksun80)]

Aber obs wirklich ein Kondensatormotor ist? Da hätte ich ja beim Messen 
der Spulen einmal die Hilfswicklung und die Motorwicklung messen müssen. 
Gemessen habe ich zwischen 1-2,1-3 und 2-3 immer 19 Ohm. Eher dann ein 
Drehstrommotor, der Kondensator macht dann die Phasenverschiebung.

Aber egal, wir werden sehen, ob er sich wieder bewegt.

[H. H. (Gast)]

Michael schrieb:
> Aber obs wirklich ein Kondensatormotor ist? Da hätte ich ja beim
> Messen
> der Spulen einmal die Hilfswicklung und die Motorwicklung messen müssen.
> Gemessen habe ich zwischen 1-2,1-3 und 2-3 immer 19 Ohm. Eher dann ein
> Drehstrommotor, der Kondensator macht dann die Phasenverschiebung.

Dann ist es ein Drehstrommotor in Steinmetzschaltung. Wird bei kleinen 
Getriebemotoren öfter so gemacht.


> Aber egal, wir werden sehen, ob er sich wieder bewegt.

So ist es.

[Harald W. (wilhelms)]

Michael schrieb:

> Aber obs wirklich ein Kondensatormotor ist? Da hätte ich ja beim Messen
> der Spulen einmal die Hilfswicklung und die Motorwicklung messen müssen.

Bei Motoren für Vor- und Rückwärtsbetrieb wechseln Haupt- und Hilfs-
Wicklung ihre Funktion beim Drehrichtungswechsel. Deshalb hat man da
typischerweise zwei gleiche Wicklungen.

[Michael (blacksun80)]

Hallo zusammen,

was soll ich sagen, die Torsteuerung läuft wieder. Beide Optokoppler und 
beide Triacs ersetzt.

Vielen Dank!