Kleinst-PV mit speicher. Konzeptdiskussion.

[Max M. (ulfkotte_17)]

Das solarmodul ist über einen mppt lader an 24V (zwei mal 12V) 100ah 
bleibatterien angeschlossen. Ein WR (typ Y&H 150W, 20V - 30V) ist üeber 
relais an die batterie angeschlossen.

Funktion:
Ein controller überprüft anhand eines shelly EM3 powermeter den 
aktuellen netzverbrauch und über einen INA226 die batteriespannung. 
Sollte die uhrzeit auf "hochtarif" sein, der verbrauch über 200W, und 
die batterie über halbvoll und der wetterberich für den nächsten tag 
sonne wird über relais der 150W wechselrichter zugeschaltet.

- Braucht es auf der AC seite des WR ein relais?
- Braucht es auf der DC seite eine R und relais softstart funktion?
- Wie bekommt man einfachst über http die sonnenscheinprognose?

Konstruktive kommentare erwünscht.

[Michael (Gast)]

Max M. schrieb:
> - Braucht es auf der AC seite des WR ein relais?

Frag mal Deye

[Max M. (ulfkotte_17)]

Als controller ist ein 5 eur "esp8266 relais board" vorgesehen. Dieses 
hat 4 potentialgetrennte relais und der esp kann über wifi sowohl den 
shelly abfragen (funktioniert) wie auch den wetterbericht holen (nicht 
probiert).

Kann über 240V AC doer 24V DC versorgt werden und hat die I2C pins für 
den INA226 herausgeführt.

Ein softanlauf des WR über einen 10 ohm R und eingenes relais ist damit 
auch machbar, eine netztrennung des WR auch. Abgesichert würde das ganze 
mit eigenem eigenen 3A sicherungsautomat.

[Bauform B. (bauformb)]

Max M. schrieb:
> Wie bekommt man einfachst über http die sonnenscheinprognose?

https://www.dwd.de/DE/leistungen/met_verfahren_mosmix/met_verfahren_mosmix.html

Da wird eigentlich alles erklärt. Das scheint mir der beste Kompromiss 
zwischen einfach und zuverlässig zu sein; z.B. ändern sich Datenformat 
und Links nicht ständig, wie bei den bunten Vorhersagen.

Man sucht sich als erstes nahegelegene (Länge, Breite) Wetterstationen 
aus dem "Stationskatalog im CFG-Format". Unter

https://opendata.dwd.de/weather/local_forecasts/mos/MOSMIX_L/single_stations/

gibt es für jede Station ein Verzeichnis mit der Stations-ID. Darunter 
findet man die komprimierte kml-Datei kml/MOSMIX_L_LATEST_*ID*.kmz mit 
allen Vorhersagedaten im Klartext.

https://opendata.dwd.de/

https://opendata.dwd.de/climate_environment/CDC/Nutzungsbedingungen_German.pdf

[Michael B. (laberkopp)]

Max M. schrieb:
> Ein WR (typ Y&H 150W, 20V - 30V)

Y&H ist ein HÄNDLER der viele unterschiedliche Wechselrichter verkauft. 
Ein Link wäre vernünftig gewesen, damit man nicht raten muss, welchen du 
meinst. Vielleicht:

https://www.amazon.de/dp/B08CH6VHRX/

Der WR ist nicht für den Anschluss an einen Akku (Spannungsquelle) 
vorgesehenen, sondern an ein Solarmodul (Stromquelle).

Dein ganzes Konzept ist unsinnig.

Strom aus Bleiakkus, egal ob KFZ Starterbatterien mit 60 Zyklen a 30% 
Entladetiefe bei C/20 Entladerate  oder Strom aus 
Traktionsbatterien/Solarakkus mit 600 Zyklen bei 50% ist immer zu teuer, 
um Netzstrom zu ersetzen.

Nur LiFePO4 mit 3500-7000 Zyklen bei 80% mit 1C Entladerate können Strom 
für ca. 17ct/kWh speichern und damit günstiger als Netzstrom sein, auch 
wenn der Akku doppelt so teuer wie Blei ist. 48V ist übrigens klüger.

Einen PV Modul Wechselrichter an einem Akku auf Vollgas immer satt in 
die Überstrombegrenzung laufen zu lassen verkürzt sein Leben erheblich. 
Ausserdem ist der Müll nicht steuerbar. Das Konzept taugt erst was, wenn 
man den Eigenstromverbrauch misst und gesteuert genau so viel Strom aus 
dem Akku ins Netz schiebt um den Eigenstromverbrauch auszugleichen (bis 
zur Leistungsfähigkeit des WR). Dafur braucht man geeignete WR, z.B. 
GTIL1000, und wenn man auch noch AR4105 legale will, wird es unlukrativ 
teuer.

Details wie ein BMS am Akku das nicht mit Ladegerät und Wechselrichter 
spricht und daher die Dinger mitten im Betrieb per Notabschaltung 
reingrätschten - man hätte besser eins genommen dass den Zellenzustand 
einzeln an die Steuerung überträgt und MPPT Ladegeräte die sich per 
RS485 oder so steuern lassen - sind auch nicht egal.

Es bleibt immer das Problem, dass elektrische Verbraucher wie 
Ceranfeldherdplatten sich rabiat einschalten und ausschalten, ein WR 
aber seine Leistung nur mit 600W/s verändern darf, also gibt es immer 
Überschuss/Defizit der vom Zähler gezählt wird. Auch ein zweiter Zähler 
ermittelt noch lange nicht denselben Verbrauch, die Toleranzen sind 
erheblich, so dass man sich besser auf den Zähler vom Energieversorger 
stützt, der den aber einfach inkompatibel auswechseln darf.

Der Wetterbericht ist dermassen unzuverlässig, dass er egal ist. Hat man 
Strom, der billiger ist als Netzstrom, kann man ihn einspeisen. Dein 
Problem ist eher, dass man die Verbraucher, die die Kosten verursachen, 
Herd, Toaster, Wasserkocher, Mikrowelle, nicht ausgleichen kann mit so 
winzigen Akkus und Wechselrichtern.

[Max M. (ulfkotte_17)]

Bauform B. schrieb:
> https://www.dwd.de/DE/leistungen/met_verfahren_mosmix/met_verfahren_mosmix.html
> Da wird eigentlich alles erklärt.

TY. Bin am durchlesen.
Gibts denn eine standortliste lat/lon?
Ich sehe nur messwerte aber keine voraussagen?

Michael B. schrieb:
> Der WR ist nicht für den Anschluss an einen Akku (Spannungsquelle)
> vorgesehenen,

Ist die 150W variante von dem, und der scheint an 24V blei zu laufen. 
Kostet nur $23, ist mir ein test wert.

Michael B. schrieb:
> Das Konzept taugt erst was, wenn
> man den Eigenstromverbrauch misst und gesteuert genau so viel Strom aus
> dem Akku ins Netz schiebt

Messen tu ich ja. Das macht der shelly 3EM seit 2 jahren.
Eingespiesen wird nur bei über 150W verbrauch, sonst nicht.

Michael B. schrieb:
> Hat man
> Strom, der billiger ist als Netzstrom, kann man ihn einspeisen.

Nöö. Einspeisen nur wenn der wetterbericht sagt man kann das innerhalb 
24h nachladen. Die bleiakkus stehen nicht gerne teilentladen rum. Das 
wird ändern wenn die bleiakkus hinüber sind und ich lifepo4 dinger 
kaufe. Die stehen gerne halbentladen rum.

[Michael B. (laberkopp)]

Max M. schrieb:
> Ist die 150W variante von dem, und der scheint an 24V blei zu laufen

Wieder kein Link.

Rotzfaul, selbstüberschätzt, merkbefreit.

Mach nur.

[Max M. (ulfkotte_17)]

Max M. schrieb:
> Einspeisen nur wenn der wetterbericht sagt man kann das innerhalb
> 24h nachladen.

Oder wenn der akku voll ist natürlich. Dann alles einspeisen.

Michael B. schrieb:
> Wieder kein Link.

Der faule typ bis du. Such das gefälligst selber.
https://www.aliexpress.com/item/1005003980007227.html

[Michael B. (laberkopp)]

Max M. schrieb:
> typ Y&H 150W, 20V - 30V

Hmm,

Max M. schrieb:
> Der faule typ bis du. Such das gefälligst selber.
> https://www.aliexpress.com/item/1005003980007227.html

Laut Abbildung Anbieter Snaterm und nicht Y&H, 100/130/160W rated power, 
nicht 150W,
und 10.5-30V statt behaupteten 20-30V,
offenkundig findest du arroganter Rotzlöffel dein eigenes Produkt nicht 
mehr.

Viel Spass noch im Restleben.