Philips D2924 "Reparatur"

[Thomas R. (thomasr)]

Ich erhielt ein Philips D2924 Radio zur "Reparatur". Angeblich keine 
Funktion (mit Netzanschluß).

Mit einem vollständigen Satz Batterien funktioniert das Gerät jedoch 
einwandfrei.

Es sind zwei Sätze Batterien erforderlich: 6 Stück AA für den 
"Leistungsteil" und 2 Stück AA für den Tuner.

Ohne die Tunerbatterien (auf der Rückseite "µComputer" genannt) 
funktioniert das Gerät aber auch MIT Netzanschluß NICHT.

Die im Netz verfügbaren Schaltpläne zeigen eine Schaltung die beim 
Einstecken der Netzleitung die 6 AA Batterien abschalten. Von einer 
separaten Versorgung des Tuners ist nichts zu sehen. Die DC des 
Netzteils sind 9,1 Volt, passend zu den 6 AA. Es ist nirgends ein 
Spannungsregler o.ä. zu finden, der daraus 3 Volt für den Tuner machen 
würde.

Ich habe daher den Verdacht, daß dieses Gerät IMMER die "Stützbatterien" 
für den PLL Tuner benötigt, AUCH im Netzbetrieb. Leider kann ich keine 
Betriebsanleitung finden die diese Vermutung bestätigen würde.

Kennt jemand dieses Gerät bzw. kann meine Vermutung bestätigen?

Danke!

Falsches Unterforum? Bitte verschieben, danke.

[Uli S. (uli12us)]

Leider kenn ich weder das Gerät, noch wars möglich irgendwo ein SM zu 
finden. Das mit den 2 Batteriesätzen ist mir jedoch schon einige Male 
begegnet. Das führt dann dazu, dass der Besitzer das längst vergessen 
hat und denkt, das Teil wär kaputt. Einmal wars ein Uhrenradio. Auch 
wenn alle Batterien für den Normalbetrieb eingelegt waren, machte das 
keinen Muckser.
Erst nachdem der Antrieb für die Uhr  da war, spielte das wie es sein 
soll.
Ganz egal, ob die Uhr ein oder ausgeschaltet war.

[Christian S. (roehrenvorheizer)]

Thomas R. schrieb:
> Ohne die Tunerbatterien

Seinerzeit brauchten solche Geräte mit digitaler Frequenzeinstellung 
leider diese Stützbatterien, da man den Goldcap noch nicht hatte oder 
dieser noch zu teuer war. Mich wundert wirklich, wie man ein Gerät 
konstruieren kann, das den ganzen Tuner mit 3 Volt bestromt aus 
Batterien ohne Abschaltung. Die müßten doch in wenigen Tagen leer sein. 
Ich glaube eher, daß Uhr und Senderspeicher von den 3 Volt versorgt 
werden als der Tuner.

Thomas R. schrieb:
> Ohne die Tunerbatterien (auf der Rückseite "µComputer" genannt)

Tuner ist nicht gleich µc  !!!!
Was der Mikrocontroller macht, ist vermutlich die Frequenzeinstellung 
samt Bedienung sowie die Uhr. Dafür braucht er nur ganz wenig Strom. Der 
Tuner hat damit nichts zu tun, der wird vermutlich über I2C dann im 
Betrieb gesagt bekommen, welche Frequenz er einstellen soll. So blöd 
waren die bei Philips doch wieder nicht.

Im dümmsten Fall würde ich so einen Spannungsregler für 3 Volt 
nachträglich einbauen, wenn das Gerät für Netzbetrieb die 3 Volt anders 
nicht bekommt.


mfg

[Thomas R. (thomasr)]

Danke für eure Einschätzung!

Ja natürlich wird nur der µComputer mit den Batterien versorgt, nicht 
der ganze Tuner. Mein Fehler in der Beschreibung. Deshalb können die 
Batterien schon viele Monate halten. Ist nur seltsam daß ohne diese 
Stützbatterien gar nichts geht. Ich kenne das nur so, daß das Radio ohne 
Stützbatterien alles vergißt, also keine Sender mehr speichert etc. aber 
die Funktion ist immer noch gegeben.

Es gibt das Service Manual im Netz aber dort findet sich nichts zu der 
Thematik, daher suche ich tatsächlich die Bedienungsanleitung. Da müsste 
es ja drin stehen.

Ich will das Gerät nicht ohne fundierte Erklärung zurück geben.

[Korax K. (korax)]

Kann man als defekt bei ebay kaufen :o)
Die Besitzer haben natürlich die BA weggeworfen..

[Karl B. (gustav)]

Ja, zum Beispiel der Siemens RK651 brauchte auch zwei Satz Batterien.
Wurden die 2 Stück R6 rausgenommen, waren Stationsspeicher und Uhrzeit 
gelöscht.
Komisch, die Stützbatterie erscheint nicht im Schaltplan.

Thomas R. schrieb:
> Es gibt das Service Manual im Netz aber dort findet sich nichts zu der
> Thematik, daher suche ich tatsächlich die Bedienungsanleitung. Da müsste
> es ja drin stehen.

Es gibt aber ein noch viel größeres Problem, das ich zu lösen versuche:
Bei den moderneren Geräten (Gospell GR 228 BP) mit 5V 
USB-Netzteilversorgung kommt die Fehlermeldung "tuner error", sobald 
Netzteil eingesteckt ist.
Dann habe ich festgestellt, wird 5V Solarpanel zum Laden eingesteckt,
gibt es im Langwellenbereich eines anderen Radios schöne 
Sinus-Pfeiftöne, je nach Beleuchtungsgrad des Solarpanelchens.
Vermutung:
Da ist ein Step-Down-Converter drin, der die 5V zu den 3,7 V 2200 mA 
LiIon runterregelt.  interessant auch dass bei DRM dann der S/N auf sehr 
niedrige Werte geht. Also ist da ein Störpegel vorhanden. Ziehe ich das 
Solarpanel, oder das Netzteil ab, geht das Radioteil wieder. Also 
Betrieb nur über eingebauten LiIon Akku. Der ist aber sehr schnell leer.

Hab nochmal Foto machen wollen, die Fehlermeldung ist so kurz, dass noch 
nicht einmal der Fokus der Kamera so schnell nachziehen konnte. Und es 
macht laut "Plopp" und Gerät schaltet sich ab.

Jemand sachdienliche Hinweise? Sowas ähnliches hatten wir hier schon 
einmal in Zusammenhang mit einem DAB+-Radio. Finde den Thread nicht 
mehr.
ciao
gustav

[Uli S. (uli12us)]

Wegen dem SM, ich konnte zwar einige Seiten finden, die behaupteten eins 
anzubieten. Aber nirgendwo gabs einen Downloadknopf. Ich würde da 
zusätzlich einen 3,3V LD-Spannungsregler einbauen und den über ne 
Schrottki Diode an die 3V Schiene anbinden.

[Björn W. (bwieck)]

Uli S. schrieb:
> Wegen dem SM, ich konnte zwar einige Seiten finden, die behaupteten eins
> anzubieten. Aber nirgendwo gabs einen Downloadknopf.

https://freeservicemanuals.info/en/servicemanuals/viewmanual/Philips/D2924/

Auf den Link hinter "Type a" klicken.

[Uli S. (uli12us)]

Danke, ich brauchs zwar eigentlich nicht, aber andrerseits, es schadet 
auch nicht, sich das anzuschauen. Seltsam, mag an irgendwelchen 
Einstellungen liegen, bei mir ist das alles in einer einheitlichen 
Farbe, ich glaube, ich hab sogar auf alle möglichen Stellen geklickt, 
aber nirgendwo gabs eine Reaktion. Das hab ich aber auch bei einigen 
anderen Seiten, dass ich bei einer Anzeige von mehreren vor und 
nachfolgenden Seiten keinen Unterschied sehe.

[Manfred P. (pruckelfred)]

Uli S. schrieb:
> ich hab sogar auf alle möglichen Stellen geklickt,
> aber nirgendwo gabs eine Reaktion.

Dann da: https://1fichier.com/?ab1d4qk12lb7rovw1mzr

[Uli S. (uli12us)]

Das war doch schon geklärt.

[Steffen E. (steffene)]

Ohne Gewähr habs überflogen

https://www.doctsf.com/grandlivre/fiche.php?ref=34969

Bedienungsanleitung en français (kein service manual) , ohne Gewähr

https://archives.doctsf.com/documents/afficher_document.php?num_doc=44967&num_fic=1

Edit:
eher trivialer Bildbeitrag, aber hier ein Satz zu den Batterien 
enthalten
https://www.hifi-archiv.info/Philips/philips82/philips15.jpg

[Steffen E. (steffene)]

Thomas R. schrieb:
> Ich habe daher den Verdacht, daß dieses Gerät IMMER die "Stützbatterien"
> für den PLL Tuner benötigt, AUCH im Netzbetrieb.

Steffen E. schrieb:
> Bedienungsanleitung en français (kein service manual) , ohne Gewähr

Da steht wohl nicht explizit drin(mein Französisch aber tres mal) dass 
die Batterien bestückt sein müssten, vielleicht eher andeutend

Aber nur zur Orientierung auch mal ein (recht) anderes Gerät Philips 
D2999 von 1985, und in der BA dort steht, die extra Batterien "für den 
Mikroprozessor" müssten "immer benutzt" werden, und Angabe zu 
Lebensdauer jener Batterien bei u.A. Netzbetrieb. 
Interpretationspielräume vorhanden, was "müssen" betrifft

Ohne Gewähr nur überflogen

https://www.p4c.philips.com/files/d/d2999/d2999_dfu_deu.pdf

EDIT:

zum Thema" Interpretationspielräume vorhanden, was "müssen" betrifft"

"This Philips D2999 (LW-MW-SW & FM band) communications receiver (around 
1986 vintage) has to have the memory-backup/clock batteries present 
(three 'AA') to operate this radio on any of its three power options 
(Mains/12V DC socket/ as well as option of six 'D' batteries), otherwise 
if the radio is powered up (even from mains power!) without these backup 
batteries, the radio will just emit a warning continuous BEEP - BEEP - 
BEEP at an annoying loudness!"

https://www.vintage-radio.net/forum/showthread.php?p=850759

[Thomas R. (thomasr)]

Danke Steffen fürs Suchen!

Das bestätigt meine Erfahrung mit dem Gerät. Allerdings möchte ich jetzt 
nicht wissen wie viele davon als defekt auf dem Schrott gelandet sind 
weil diesen Zusammenhang heute kaum jemand mehr erkennt....

[Uli S. (uli12us)]

Es gibt eine englische Anleitung, die aber der gute Mann, kann 
vielleicht auch Männin gewesen sein, aber so vogelwild eingescannt hat, 
dass man das so gut wie nicht benutzen kann. Aber auch da kann man schon 
lesen, dass es aus welchem Grund auch immer 2 Batteriefächer gibt. Da 
wurde eine Doppelseite statt längs, quer auf den Scanner gelegt, mit dem 
ergebnis, dass links die linke und rechts die rechte Hälfte der 
Beschreibung fehlt, dafür oben und unten ne Menge Luft ist. Aber auf nem 
Film bei Duröhre kann man auch schon lesen, dass auf der Rückseite eine 
grosse runde Platte auf dem Gehäuse ist, auf der steht ebenfalls, dass 2 
Satz Batterien notwendig sind.