Hallo zusammen, die Frage nach einem brauchbaren PDF-Editor kommt ja alle Jahre wieder hier auf, aber die Programmwelt ändert sich ja, deswegen mache ich einen neuen Thread auf. Ich habe jede Menge gescannte PDFs. Die meisten PDFs sind nur wenige Seiten lang. Jede Datei hat einen aussagekräftigen Namen. Ich will davon eine einzige durchscrollbare PDF erzeugen, und jeder Dateiname soll ein Lesezeichen werden. (Die Lesezeichen sind absolut nötig, weil auch nach fast 60 Jahren Moores Gesetz ein PDF immer noch deutlich langsamer zu durchblättern ist als ein echter Leitz-Ordner.) Die Unicode-Sortierung der PDF-Dateinamen entspricht nicht der Sortierung, die ich im Sammeldokument haben will. Das ist erst einmal kein Problem: Der Adobe Acrobat macht genau das, wenn ich PDF-Dateien zusammenführe. Dabei müssen allerdings immer wieder alle Dokumente neu zusammengeführt und sortiert werden. Wenn ich nur eine oder wenige Seiten neu einfügen will, ist das unpraktisch. Außerdem verschiebt der Acrobat Lesezeichen nicht mit, wenn die Seiten verschoben werden; Kapitel lassen sich auch nicht sinnvoll als Einheit verschieben. Momentan sieht mein Workaround so aus, dass ich das Sammeldokument mit PDFLatex erstelle. Das hat den angenehmen Nebeneffekt, dass ich die "Trennblätter" so auch direkt einfügen kann. Allerdings ist das fehlerträchtig, und ich muss von Hand prüfen, ob auch sicher kein Dokument vergessen wurde. Gibt es heute, im Jahre 2023, irgendeinen PDF-Editor, der nicht schlechter als ein Leitz-Ordner bedienbar ist? Kostenlos ist kein Muss, solange es eine Dauerlizenz gibt. Viele Grüße
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Schau dir das mal an: https://github.com/Yanpas/PdfMerger Ich habe es gerade kurz ausprobiert und es scheint zu tun was Du erwartest. Gruß, Bernd
Danke fürs finden, aber das Programm hat die gleichen Einschränkungen wie das Vorgehen mit dem Adobe Acrobat: Man kann PDF-Dateien zusammenfügen. Nachträgliches Ändern und Verschieben geht nicht. Wenn also neue Seiten dazukommen oder die Reihenfolge nicht mehr gefällt, muß man wieder alles von vorn machen.
Wenn Leitz-Ordner für dich die beste Lösung deiner Probleme sind, dann bleib doch dabei. Wenn du die 60 Jahre Moores Gesetz in ein anständiges OCR stecken würdest, und damit durchsuchbare statt gescannten PDFs erzeugen würdest, wärst du auf dem nächsten Level. Die Zeiten der gedruckten Internetverzeichnisse sind auch irgendwann mal vorbei gegangen, danach kamen die Suchmaschinen. Oliver
OCR funktioniert nicht gut bei handschriftlichen Notizen und Zeichnungen. Nein, ein Leitz-Ordner erfüllt nicht 100% meiner Anforderungen. Ein PDF-Programm, mit dem sich Seiten leicht verschieben und sortieren lassen, sollte keine Raketentechnik sein. Die Frage ist also nur, ob ich der erste Mensch bin, der gerne in PDFs ähnlich komfortabel im klassischen Heftordner oder Schnellhefter arbeitet, und es so ein Programm also schon fertig gibt, oder ob das so abgehoben ist, dass ich das selbst machen muss. Ein Problem ist auch, dass es soviele Online-PDF-Editoren gibt, dass eine Google-Suche nach einem Programm, von dem man nicht weiss, ob es das gibt und wie es heißt, zwangsläufig ergebnislos bleiben muss.
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Walter T. schrieb: > Die Frage ist also nur, ob ich > der erste Mensch bin, der gerne in PDFs ähnlich komfortabel im > klassischen Heftordner oder Schnellhefter arbeitet, und es so ein > Programm also schon fertig gibt, oder ob das so abgehoben ist, dass ich > das selbst machen muss. Die Frage ist vielmehr, ob das lineare Blättern in ellenlangen Pdf-Dateien die optimale Lösung in Sachen Komfort ist. Dateisysteme ohne Hierarchie haben sich aus irgendwelchen Gründen nicht etablieren können, vielleicht hat das ja auch was damit zu tun. PDF-Dateien können andere PDF-Dateien verlinken, so ließe sich Dein Problem daraufhin eindampfen, daß Du nur das "Inhaltsverzeichnis" neu erstellst.
Ich hänge immer neue Seiten hinten an das PDF dran, das geht schnell mit Acrobat. Der Eintrag im Inhaltsverzeichnis kann man dann ja schieben wie man will. Die Seitenreihenfolge bleibt halt einfach hintereinander.
https://github.com/pdfarranger/pdfarranger den benutze ich, hab aber noch nie alle Möglichkeiten ausprobiert. Small python-gtk application, which helps the user to merge or split PDF documents and rotate, crop and rearrange their pages using an interactive and intuitive graphical interface.
Die Seitenreihenfolge kann er ja auch einfach verschieben, indem er die Bilder in der Seitenvorschau im PDF-XChange oder Acrobat Reader verschiebt... die Lesezeichen sind halt an die Seiten angeklebt, macht ja auch Sinn... irgendwie kapiere ich seine Probleme nicht...
Harald K. schrieb: > Die Frage ist vielmehr, ob das lineare Blättern in ellenlangen > Pdf-Dateien die optimale Lösung in Sachen Komfort ist. Es ist besser als die Alternativen. In einem Dateisystem ist das umständlich. Das ist der Status Quo. Außerdem haben die das Dokumente durchaus einen Durchblättertwert. (Ich kenne den Gattungsbegriff nicht. "Kladde" heißt das bei uns im Dialekt, im englischen wäre das wohl "scrapbook".) Es ist alles sehr visuell. Thomas W. schrieb: > Die Seitenreihenfolge bleibt halt einfach hintereinander. Kann ich nicht gebrauchen. "Seiten und Lesezeichen verschieben können, auch blockweise" ist ja gerade das, was ich suche. Christoph db1uq K. schrieb: > https://github.com/pdfarranger/pdfarranger > den benutze ich, hab aber noch nie alle Möglichkeiten ausprobiert. Danke, das steht jetzt auf meiner Liste an zu probierenden Programmen. Die sieht momentan so aus: - PaperPort Professional (154,- €) - PixelPlanet PDF Editor (80,- €) - EaseUS PDF Editor (30,- €) - PDFarranger (kostenlos, https://github.com/pdfarranger/pdfarranger) - FoxitPDF Editor (230,- €) Schon probiert: - PDFLaTeX (momentaner Workaround) - Adobe Acrobat 9 (Lesezeichen müssen manuell nachbearbeitet werden, Seiten verschieben umständlich, Seiten verschieben zwischen Dokumenten SEHR umständlich.) - PaperPort 14 (von 2016, keine Lesezeichen, Dokumente können nur komplett zusammengefügt und getrennt werden) Ich muss heute abend erst einmal eine VMware aufsetzen. Udo K. schrieb: > irgendwie kapiere ich seine Probleme nicht... Nicht schlimm. Ich kapiere z.B. nicht, warum man eine Antwort schreiben muss, wenn man die Frage nicht kapiert.
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Walter T. schrieb: > Nicht schlimm. Ich kapiere z.B. nicht, warum man eine Antwort schreiben > muss, wenn man die Frage nicht kapiert. Man könnte auch versuchen, sein Problem verständlicher zu formulieren, wenn man das als Antwort auf eine Frage erhält. Könnte man.
Walter T. schrieb: > Man kann PDF-Dateien > zusammenfügen. Nachträgliches Ändern und Verschieben geht nicht. Wenn > also neue Seiten dazukommen oder die Reihenfolge nicht mehr gefällt, muß > man wieder alles von vorn machen. Hmm, ich bin nicht sicher, ob ich ganz verstanden habe, was Du erreichen willst. Geht es Dir nur darum, eine Reihe von PDF-Dokumenten (mit Lesezeichen) zusammenzufassen, oder willst Du zusätzlich auch noch beliebige Seiten verschieben können? Ich war nur vom ersten Fall ausgegangen und der sollte sich mit PdfMerger lösen lassen. Ich würde dazu einfach eine kleine Batchdatei oder ein Shell-Script schreiben, das die zu mergenden PDF-Dateien in der gewünschten Reihenfolge auflistet. Um Dateien zu entfernen, hinzuzufügen oder die Reihenfolge zu ändern kann dann einfach das Script geändert werden. Das sollte man sich natürlich aufheben um es nicht jedes mal neu schreiben zu müssen. Gruß, Bernd
Bernd B. schrieb: > Geht es Dir nur darum, eine Reihe von PDF-Dokumenten (mit Lesezeichen) > zusammenzufassen, oder willst Du zusätzlich auch noch beliebige Seiten > verschieben können? Ich will Seiten beliebig verschieben können, und eventuell vorhandene Lesezeichen sollen sich "logisch" verhalten, d.h. immer noch auf die passenden Seiten verweisen und sich in der Reihenfolge auch an die Seitensortierung halten. Nur Dokumente zusammenfassen geht ja schon. Harald K. schrieb: > Könnte man. Bringt aber nichts. Wer einen Super-PDF-Editor kennte, verstünde die Frage. Und für alle anderen ist das nicht wichtig.
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Walter T. schrieb: > Wer einen Super-PDF-Editor kennte, verstünde die > Frage. Sicher nicht, weil kaum jemand Deine spezielle Vorgehensweise im Umgang mit PDF-Dateien anwendet. Und da kann also jemand exakt das Supertool haben, das Deine Anforderung perfekt erfüllt, da er aber deine Problembeschreibung nicht versteht, auch weil er das Problem selbst gar nicht hat, kann er Dir nicht helfen.
Walter T. schrieb: > Nur Dokumente zusammenfassen geht ja schon. Jedes Skript hat das gleiche Problem wie die PDFLaTeX-Lösung: Ich muß den Extra-Aufwand betreiben, aus sichbaren Bilder wieder ein Skript anzupassen. Diese Aufgabe schreit einfach nach WYSIWYG.
Walter T. schrieb: > Hallo zusammen, > > die Frage nach einem brauchbaren PDF-Editor kommt ja alle Jahre wieder Ich verwende PDF-XChange Editor Plus. Damit konnte ich deine Anforderungen durchspielen, wenn ich sie richtig verstanden habe.
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M. H. schrieb: > Ich verwende PDF-XChange Editor Plus. Damit konnte ich deine > Anforderungen durchspielen, wenn ich sie richtig verstanden habe. Danke, das kommt mit auf meine Testliste. Sie sieht dann so aus: - PaperPort Professional (154,- €) - PixelPlanet PDF Editor (80,- €) - EaseUS PDF Editor (30,- €) - PDFarranger (kostenlos, https://github.com/pdfarranger/pdfarranger) - FoxitPDF Editor (230,- €) - PDF-XChange Editor Plus : 70,- € - PDF-XChange Pro: 120,- € Vielen Dank fürs Ausprobieren! Nachtrag: Das sieht sehr gut aus! https://www.youtube.com/watch?v=wNfnAatnZOo Das wird das erste Programm auf der Liste, das ich teste.
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Foxit PDF Editor macht das so wie gewünscht: In einer 3-seitigen PDF Namens "PDF1" habe ich auf der zweiten Seite Kommentare eingefügt. Anschließend habe ich eine mehrseitige PDF "PDF2" hinter die erste Seite eingefügt. Die Kommentare der "PDF1" wurden mit verschoben. Danach habe ich eine mehrseitige PDF "PDF3" mit Kommentaren eingefügt. Auch hier wurden die Kommentare der Quelldatei mit übernommen und die anderen Kommentare entsprechend mit ihren Seiten verschoben. In der Lesezeichen-Liste wurde die Struktur der Lesezeichen entsprechend der Quelldokumente mit übernommen. Im Sinne von: PDF2 wurde mittendrin in PDF1 eingefügt. In der Lesezeichenliste blieb das Dokument aber "einzeln" (in diesem Fall in einem "Block" nach den Lesezeichen aus PDF1).
Hallo, wie sieht es denn mit PDF24 aus? https://www.pdf24.org/de/ erfüllt das die Anforderungen? Ist allerdings Online...
Alexander H. schrieb: > Foxit PDF Editor macht das so wie gewünscht: Besten Dank fürs Ausprobieren! Dann habe ich ja schon zwei heiße Kandidaten! Hast Du die Standardversion für 200,- € oder die Pro-Version für 240,- €? Peter O. schrieb: > Ist allerdings Online... Ich bin kein Freund von Online-Tools oder Abo-Lizenzen. Dazu ist mir einfach schon zu oft ein funktionierender Workflow mittendrin zerbrochen. Aber danke für die Erwähnung!
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Walter T. schrieb: > Gibt es heute, im Jahre 2023, irgendeinen PDF-Editor, der nicht > schlechter als ein Leitz-Ordner bedienbar ist? Kostenlos ist kein Muss, > solange es eine Dauerlizenz gibt. Ich verwende seit Jahren Tracker-Software.Die bieten verschiedene ppdf-Software-Pakete an deren Preis Adobe alt aussehen laesst. Ich hatte mir damals verschiedene PDF-Editor angesehen - Foxit etc...hab mich dann - zum Glueck - fuer Tracker entschieden.Sehr gute Software,konstante Weiterentwicklung und hervorragender(!) kostenloser Support - auch fuer Freeware-User.Man kann in der Regel innerhalb 15 Minuten - 1 Stunde sofort Hilfe angeboten bekommen - auch von anderen Profi-Forum-Usern. Ich komme ohne pdfs nicht aus. Alle meine Dokumentationen,Datenblaetter,konvertierte Webseiten,Bankauszuege etcwerden in pdfs abgelegt.In ganz fruehen Zeiten hab ich mich mit all dieser Freeware auf Github der sonstwo rumgeaergert.Hatte irgendwann die "Schnauze" voll und mich fuer eine professionelle Version entschieden.Die Zeiteinsparung ist enorm und gesenkter Blutdruck nuetzt meiner Gesundheit.Geiz ist nicht immer geil. Downloade testweise den PDF-Editor.Er ist voll nutzbar aber bei 30% der vorhandenen Funktionen bekommst du ein Watermark auf's Auge gedrueckt(was noch nicht einmal so schlimm ist). Wie gesagt:testen und wenn er deinen Anspruechen genuegt kaufen - ca.56€ Du kannst natuerlich weiter mit halbgaren pdf-Produkten rumhampeln - deine Entscheidung Mal ehrlich:ein ordentlicher PDF-Editor fuer 56€ ist das Geld wert.Viele wollen aber fuer Software nichts bezahlen.Die suchen nach "Cracks" und versuchen Softwareenwickler um ihren verdienten Lohn zu bringen.Aber fuer ein chinesisches Hardware-Decksprodukt oder Fakeware legen die gerne 100€ und mehr auf den Tisch nur um die Ware spaeter auf den Muell zu werfen. https://www.tracker-software.com/product/pdf-xchange-editor
Wir haben hier in der Firma seit mehreren Jahren die Standard-Version im Einsatz. Die Funktionen kann man im folgenden Link recht übersichtlich vergleichen: https://www.foxit.com/de/pdf-editor/comparison.html Bislang kann ich über Foxit nichts schlechtes Berichten. Wenn es mal Fragen gab hat der Support immer schnell und hilfreich zur Seite gestanden. Allerdings ist er auch leider die mit Abstand teuerste Software in Deiner Liste.
Alexander H. schrieb: > Allerdings ist er auch leider die mit Abstand teuerste > Software in Deiner Liste. Mal sehen. Vielleicht ist sie es ja wert. Wenn man die Kosten für Scanner und Tablet einrechnet, ist sie immer noch der günstigste Teil des Workflows...
Peter O. schrieb: > wie sieht es denn mit PDF24 aus? Nutze ich auch seit Jahren. Aber die offline version, nichts online. Du musst PDF24 installieren und dann von da den PDF24 Creator öffnen. Dort kannst du sehr angenehm per Drag and Drop die Seiten neu ordnen, von verschiedenen PDFs zusammenkopieren, Seiten löschen und so weiter.
Operator S. schrieb: > Peter O. schrieb: >> wie sieht es denn mit PDF24 aus? > > Nutze ich auch seit Jahren. Aber die offline version, nichts online. > Du musst PDF24 installieren und dann von da den PDF24 Creator öffnen. > Dort kannst du sehr angenehm per Drag and Drop die Seiten neu ordnen, > von verschiedenen PDFs zusammenkopieren, Seiten löschen und so weiter. Ja-ha! Aber er braucht Lesezeichen - und diese sollen sich beim Hinzufügen/Verschieben/Anhängen/Löschen von Seiten/Blättern/Dokumenten automatisch in korrekter Art & Weise mit verschieben...
Michael W. schrieb: > Aber er braucht Lesezeichen Oh stimmt, das habe ich tatsächlich nicht mit berücksichtigt. Da habe ich leider keine Erfahrungen damit.
Walter T. schrieb: > Mal sehen. Vielleicht ist sie es ja wert. Wenn man die Kosten für > Scanner und Tablet einrechnet, ist sie immer noch der günstigste Teil > des Workflows... Wenn du jetzt nur Foxit testest und Tracker aussen vorlaesst begehst du moeglichererweise einen Fehler.Das gleiche gilt auch umgekehrt und ich rate dir dich mit jeder Software mindestens ein halbe bis zu einer Stunde zu beschaeftigen. Auch innerhalb einer Software ist ein gewisser "Workflow" notwendig um rasch und unkompliziert zum Ziel zu kommen. Ich weiss nicht nicht wie Foxit auf Uservorschlaege eingeht aber ein Produkt kann sich von der Bedienung nur verbessern wenn man willens ist mit End-Usern zu diskutieren und auf deren Wuensche eingeht-sofern sie Sinn machen.Entwickler die fuer sich alleine arbeiten und ihre GUI entwerfen sind oftmals Meilen von der Realitaet entfernt. Wie dem auch sein.Wenn du dich schon fuer Foxit entschieden hat - nach welchen Kriterien auch immer - dann werde gluecklich damit.Wie du allerdings Foxit so schnell testen konntest ist mir ein Raetsel.Ich brauche in der Regel meine Zeit und auf Werbung gebe ich erstmal gar nichts..... kaufe nur ungern die Katze im Sack oder wie die Englaender sagen "pig in a poke"
Ich mag die Poppler-utils[1]. pdfimages zum extrahieren von Bildern und pdfseparate/pdfunite zum Zerstückeln/Aneinanderhängen von PDFs. pdfconcat[2] tut's auch. ImageMagick kann auch (rudimentär) PDFs. Hab aber keine Ahnung, was du mit deinen Lesezeichen meinst. [1] Übersicht: https://wiki.ubuntuusers.de/poppler-utils/ Quellen: https://poppler.freedesktop.org/ [2] https://github.com/pts/pdfconcat
Toxy T. schrieb: > Wenn du jetzt nur Foxit testest und Tracker aussen vorlaesst begehst du > moeglichererweise einen Fehler Ich weiss ja, dass bei einem so wichtigen Thema wie "PDFs mit Lesezeichen" schnell die Emotionen hochkochen, aber wie schnell das wieder passiert, habe ich leider massiv unterschätzt. Also, nochmal zur Beruhigung: Der aktuelle Stand ist immer noch: Ich setze jetzt eine VMWare auf, dann werden alle Programme auf der Liste getestet, und der PDF-X-Change-Editor ist auch immer noch auf der Liste. Momentan bin ich gerade dabei, den "Test-Plan" aufzustellen, während die VMware entpackt. Foobar schrieb: > Ich mag die Poppler-utils[1]. War das nicht alles Kommandozeile? Ich mag die python-Library, aber dieser Anwendungsfall schreit nach WYSIWYG.
> War das nicht alles Kommandozeile? Korrekt: pdfunite sammlung/*.pdf gesamt.pdf oder: convert sammlung/*.jpg gesamt.pdf > aber dieser Anwendungsfall schreit nach WYSIWYG. Dann hab ich die Aufgabenstellung wohl falsch verstanden ...
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Foobar schrieb: > ann hab ich die Aufgabenstellung wohl falsch verstanden ... Kann schon sein, dass mein Anwendungsfall extrem exotisch ist. "Perfect PDF" ist noch mit dazugekommen. So sieht die Liste also momentan aus: - PaperPort Professional (154,- €) - PixelPlanet PDF Editor (80,- €) - EaseUS PDF Editor (30,- €) - PDFarranger (kostenlos, https://github.com/pdfarranger/pdfarranger) - FoxitPDF Editor Pro (230,- €) - FoxitPDF Editor Pro (225,- €) https://www.foxit.com/de/pdf-editor/comparison.html - PDF-XChange Editor Plus : 70,- € - PDF-XChange Pro: 120,- € https://www.pdf-xchange.de/pdf-xchange-viewer/ - PDF24 (Offline-Version, kostenlos) - Perfect PDF (46,- €) Bin aber noch an der VMware. Es stellt sich heraus: Die letzte VMware, die ich je genutzt habe, war noch Windows 7. Da läuft jetzt wohl noch einiges an Installation...
Update: PDF-XChange Pro hat gestern abend eine ziemlich gute Figur gemacht. Werden PDF-Seiten eingefügt, entsteht sofort ein Lesezeichen mit dem Dateinamen. Seiten können hinter Seiten oder hinter Lesezeichen eingefügt werden. Verschieben geht nur in der Seitenansicht, nicht in der Lesezeichenansicht, aber damit lässt sich leben. Lesezeichen werden beim Verschieben der Seiten nicht automatisch mitverschoben, aber es gibt eine Option "Lesezeichen nach Seiten sortieren" (und umgekehrt "Seiten nach Lesezeichen sortieren"). Das ist fast gleich gut. Wie man Seiten zwischen Dokumenten verschiebt, habe ich noch nicht herausgefunden. Als kleines Schmankerl lässt sich auch ein Inhaltsverzeichnis und Seitenzahlen als eigene Seite bzw. Overlay erzeugen. Beide Funktionen haben Schwächen: Werden Seiten geändert, muss das wieder von vorn angestoßen werden. Aber da ich nach diesem Feature nie gefragt habe, ist das keine Abwertung für das Programm. Das Programm löst mein ursprüngliches Problem größtenteils. Damit ist schon einmal alles, was teurer ist, draußen. Im Moment sieht es auch so aus, als könnte es PaperPort und den alten Adobe Acrobat komplett ersetzen. Der alte Acrobat war eigentlich immer mein Grundwerkzeug für alles, was PDF angeht, und nur den dicken Nachteil, dass am PC während des Scannens nichts mehr ging, weil sich ständig das Fenster in den Vordergrund gedrückt hat. PaperPort war bei meinem Scanner dabei und konnte damit punkten, genau das nicht zu tun. Danke für die hilfreichen Beiträge!
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