Forum: HF, Funk und Felder Was ist das für ein Filter


von Peter T. (Firma: schon lange insolvent) (wonderboy8051)


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Beim Ausschlachten einer ziemlich minderwertigen Kompaktanlage habe ich 
drei Filter ausgelötet. 10,7 MHz und 450kHz sind mir bekannt, aber das 
dritte Filter habe ich so noch nicht gesehen. Auf der Platine stand 
CF101. Wer kann etwas nicht triviales dazu beisteuern?

von Heinrich K. (minrich)


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Ein UKW-Bandpass direkt am Antenneneingang.

von Peter T. (Firma: schon lange insolvent) (wonderboy8051)


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Heinrich K. schrieb:
> Ein UKW-Bandpass direkt am Antenneneingang.

Thanks!
Ist das ein spezifiziertes Bauteil, gibt es dazu ein Datenblatt oder ist 
das einfach 0815 also so 88 bis 108 MHz???

von Dirk O. (dirk_sdr)


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Peter T. schrieb:
> Auf der Platine stand  CF101. Wer kann etwas nicht triviales dazu
> beisteuern?
Dieses keramische Filter findet sich in einigen älteren Tunern. Es 
scheint ein schmalbandiges IF Filter zu sein. Genauere Infos habe ich 
nicht.

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Für GHz-Frequenzen:
https://www.kyocera-avx.com/de/products/rfmicrowave/filters/band-pass-filters/thinfilm-bandpass-filters/
https://www.kyocera-avx.com/de/products/passive-micro-components-pmc/thin-film-filters/custom-thin-film-filters/
aber für UKW finde ich das nicht.

CF101 hätte ich als fortlaufende Nummer vermutet, keine 
Herstellerbezeichnung. Außerdem, wo ist da eine Keramik zu sehen? Eine 
gedruckte Spule auf möglicherweise keramischem Leiterplattenmaterial?

: Bearbeitet durch User
von Peter T. (Firma: schon lange insolvent) (wonderboy8051)


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Ich hatte noch ein Photo der Platine gemacht, nachdem ich dieses Filter 
schon ausgelötet hatte. Leider konnte ich die IC-Bezeichnung nicht 
vollständig entziffern...

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Das IC scheint SIP08 Gehäuse zu sein. Es gab beispielsweise den NJM4558 
Operationsverstärker in dem Gehäuse, den würde ich aber nicht in einem 
Radio vermuten.
https://www.mouser.com/datasheet/2/294/NJM4558_NJM4559_E-218630.pdf
Auch Rohm hat solche IC-Gehäuse benutzt https://www.rohm.com/

Das könnte er sein TA7358 FM-Radio von Toshiba in SIP-9 (nicht 8)
https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/31281/TOSHIBA/TA7358.html
Da ist auch ein Bandpassfilter am Eingang gezeichnet.

: Bearbeitet durch User
von Steffen E. (steffene)


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von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Sieht gut aus.
Meine Fundstelle war die Halbleiterliste des Ersatzteilhändlers Jaeger 
von 1992. Ich habe nach ICs mit 58 am Ende gesucht im einreihigen SIP 
(single-in-pin) Gehäuse.

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Hab mal in Webarchiv gesucht:
Die Firma Jaeger-elektronik in Olching scheint nur bis Oktober 2004 
existiert zu haben, das letzte Vergleichstabellenbuch war 2004/2005:
https://web.archive.org/web/20051015223124/http://www.jaeger-elektronik.com:80/
danach verliert sich die Spur.

von Gerald K. (geku)


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Heinrich K. schrieb:
> Ein UKW-Bandpass direkt am Antenneneingang.

Dient zur Unterdrückung der Spiegelfrequenz.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Hofft man... Wenn ich die Kurve im koreanischen Datenblatt anschaue, 
gibt es da 21,4 MHz daneben noch wenig Unterdrückung.

von Hp M. (nachtmix)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Wenn ich die Kurve im koreanischen Datenblatt anschaue,
> gibt es da 21,4 MHz daneben noch wenig Unterdrückung.

Auf dem Datenblatt steht aber auch "FM US Band", und dass nur 10dB ab 
170MHz garantiert werden.
Wer weiss, was die Amis für einen Frequenzplan haben. Vielleicht ist 
denen die Spiegelfrequenzunterdrückung nicht so wichtig.
Am Diagramm ist immerhin zu erkennen, dass die 10dB immerhin auch schon 
im 2m-Band erreicht werden.

Wirklich unbrauchbar ist das Filter aber für das gesamte Flugfunkband 
118..136MHz, und da können an manchen Orten die amplitudenmodulierten 
100W-Sender dem Billigradio ganz schön nahe kommen. Das kracht dann 
ordentlich im Lautsprecher.

Beitrag #7482461 wurde vom Autor gelöscht.
von Al (almond)


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Hp M. schrieb:
> Auf dem Datenblatt steht aber auch "FM US Band", und dass nur 10dB ab
> 170MHz garantiert werden.
> Wer weiss, was die Amis für einen Frequenzplan haben. Vielleicht ist
> denen die Spiegelfrequenzunterdrückung nicht so wichtig.

Der UKW-FM Bereich in USA reicht wie hier bei uns von 88 bis 108 MHz. 
Allerdings wird dort ein 200kHz Kanalabstand mit einem Frequenzraster 
auf den ungeraden Dezimalen (z.B. 88,1 ..107,9) benutzt, während hier in 
Deutschland in 100kHz Stufen gerade und ungerade abgestimmt werden kann.

Die Spiegelfrequenz und ihre Unterdrückung hängt von der verwendeten 
ZF-Frequenz ab und nicht von der Geografie. Sie ist in USA genauso 
wichtig wie anderswo. Auch in USA beträgt sie meist 10,7 MHz.

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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>habe ich drei Filter ausgelötet. 10,7 MHz und 450kHz...
Daher bin ich auch von 10,7 MHz ausgegangen. Auf der Platine muss noch 
ein Zwischenfrequenz-IC mit FM-Demodulator sitzen, die 450 sprechen noch 
für einen AM-Mittelwellenteil.
Die Sperre liegt etwa auf dem ersten TV-Kanal in VHF III.
https://de.wikipedia.org/wiki/VHF-Band_III

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