AC-Versorgung RollladenController

[Martin Ydalir H. (Firma: 1959) (ydalir)]

Moin,
wie ihr dem Screenshot entnehmen könnt, möchte ich über einen µC zwei 
Solid State Relais ansteuern, um einen Rollladen-Motor rauf und runter 
fahren zu können.

Die Wechselspannungsversorgung wird mit 230V50Hz über die SSR an den 
Motor angeschaltet.
Die gleiche Versorgungsspannung geht aber auch an den AC/DC-Wandler, der 
die 3.3V für den µC bereit stellt.

Meine Frage:
Ich nehme an, dass der Rollladen-Motor freundliche Störungen erzeugt, 
wie etwa beim Anlaufstrom oder Ähnliches (hier bin ich fachlich nicht 
wirklich fit)
was möglicherweise über den AC/DC-Wandler durchschlägt?!

Daher nehme ich an, dass es irgend eine Methode gibt, den AC/DC-Wandler 
von der Spannungsversorgung des Rollladen-Motors zu entkoppeln.

Hier würde ich mich über Vorschläge und Anmerkungen freuen

Dank und Gruß

[Michael B. (laberkopp)]

Martin Ydalir H. schrieb:
> Ich nehme an, dass der Rollladen-Motor freundliche Störungen erzeugt

Ja, schon, vor allem erst mal 460V der dein SSR sauber zerbombt.

Von sonstigen Schutzvorkehrungen hast du auch noch nie was gehört

Witziges Datenblatt:

Load current safety factor Resistive load 50-60%，Inductive load 30-40%

Also 30% von 3A, immerhin 230W, reicht wohl für einen Rolladen.

Aber auch

Load Voltage 24-380VAC, 480VAC

380V~, 480V~ ? Ja was nun ? Wohl 380V~ nominell, 480Vpeak, aber 380V~ 
hat schon 537Vpeak. Im Stromnetz gibt es aber deutlich höhere Peaks, vor 
allem wenn eine Induktivität durch einen Endschalter mitten im Lauf 
angeschaltet wird und die Energie nur durch einen kleinen 
Motorkondensator aufgefangen werden soll, da kommt leicht 1kV zusammen.

Informiere dich erst mal über die Probleme des Rollladenmotore:

https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.25

dann wirst du von deinen 2 SSR von selbst Abstand nehmen.

Dann schlag im selben Dokument nach, was man machen muss, damit die HLK 
an 230V überleben

                        +--------+
  o---Sicherung---+-----|~       |-- +
                  |     |        |
230V~          VDR300V~ |HLK-PM03|  3V
                  |     |        |
  o--TempSich98C--+-----|~       |-- -
                        +--------+

[Martin Ydalir H. (Firma: 1959) (ydalir)]

Ich danke Dir für Deine Rückmeldung.
> Michael B. schrieb:
> Martin Ydalir H. schrieb:
>> Ich nehme an, dass der Rollladen-Motor freundliche Störungen erzeugt
>
> Ja, schon, vor allem erst mal 460V der dein SSR sauber zerbombt.
>
> Von sonstigen Schutzvorkehrungen hast du auch noch nie was gehört.

Ich sagte ja, nicht wirklich mein Fachgebiet, ich nahm an, dass die SSR 
eine solche Überspannungseinrichtung besitzen, aber Du hast mich da vom 
Gegenteil überzeugt. Ich werde mich mal wie von Dir angeregt 
informieren.
Der VDR auf der AC-Seite ist schon mal ein Tip.

[Martin Ydalir H. (Firma: 1959) (ydalir)]

Moin,
da ich ein Dummie bin, ist mir natürlich nicht eingefallen, einfach mal 
nach Rollladenmotor im Forum zu suchen.
Da gibt es das hier:
Beitrag "Rolladenmotor mittels Relais ansteuern"

Du sagst mir, und der erwähnte Artikel unterstützt das, dass eine TRIAC 
Ansteuerung (was SSRs darstellen) im Falle von Rollladen-Motoren nicht 
so schlau ist und Mensch besser auf elektromechanische Relais 
zurückgreift.
Das wird folgendes Relais vorgeschlagen: FTR-K1CK005W.
*Wäre das der Weg, den Du einschlagen würdest?*
(Sprich: dieses Relais ist von den Eigenschaften her geeignet)

Zwei Relais, plus mehrere (zwei) GPIOs für die Ansteuerung von jedem 
Relais hardware-mäßig verUNDen (verhindert, dass das fehlerhafte 
Einschalten EINES GPIO nicht gleich zur Katastrophe wird, dabei meint 
fehlerhaft: Hardware; Die SW muss entsprechend programmiert werden) wäre 
ausreichend sicher.

Die GPIOs kann ich über OptoKoppler galvanisch trennen.

Außerdem kann ich die Relais so verschalten, dass eines nur EIN/AUS und 
das andere AUF/AB ansteuert, so dass auch darüber eine zufällig 
fehlerhafte gleichzeitige Aktivierung des Motors in beide Richtungen 
verhindert wird.

Damit wäre eine sichere Ansteuerung des Motors gegeben.

*Macht es Sinn, auch wenn keine SSRs eingesetzt werden, Sicherungen in 
die AUF/AB-Phasen des Motors einzuflechten?*

Zum Schluss:
Meine Eingangsfrage wurde nicht beantwortet.
*Muss oder wie kann ich die Spannungsversorgung für den Controller (AC 
an den AC/DC-Wandler) von der des Rollladen-Motors entkoppeln?
Ist ein ausreichend großer Abstand von Komponenten und Leiterbahnen 
ausreichend?*

Danke schön