Yamaha R-S202D defekter Trafo?

[Thomas R. (thomasr)]

Ein Yamaha Receiver R-S202D schaltet sich kurz nach dem Einschalten 
wieder ab. Der Fehlerspeicher zeigt "Unterspannung" an. Tatsächlich 
liefert der ausgebaute Trafo 2x44 Volt eff. was bei einer 
Brückengleichrichtung ca. 61 Volt wären. Direkt an den 
Glättungskondensatoren liegen 59,5 Volt DC an.

Es sollten aber 66,1 Volt sein.

Defekter Trafo? Da der Fehler symmetrisch auftritt kann doch nur die 
Primärwicklung defekt sein?

[Vanye R. (vanye_rijan)]

> Defekter Trafo? Da der Fehler symmetrisch auftritt kann doch nur die
> Primärwicklung defekt sein?

Wie soll das gehen? Ein Kurzschluss mehrerer Windungen wuerde zu einer
hoeheren Ausgangsspannung fuehren.

Vanye

[Andrew T. (marsufant)]

Thomas R. schrieb:
> Defekter Trafo? Da der Fehler symmetrisch auftritt kann doch nur die
> Primärwicklung defekt sein?

Da Du den Trafo schon ausgebaut hast, miss bitte den Leerlaufstrom der 
Primärwicklung.
Das Yamaha Receiver R-S202D Gerät ist auf der Rückseite mit "175W 
Aufnahmeleistung" angegeben,
erwarten würde ich bei einem einwandfreien Netztrafo im Leerlauf max. 
250mA bei 230V Einspeisung...

Was ist Dein Messergebnis?

[Peter K. (chips)]

Thomas R. schrieb:
> Der Fehlerspeicher zeigt "Unterspannung" an.

wie kommst du darauf, das damit Unterspannung netzseitig oder an den 
Elkos gemeint ist? es gibt ja noch ein paar andere Spannungen in dem 
Receiver

[Klaus R. (klaus2)]

...gibts denn dazu kein service manual?

Manche Yamahas erkennen "Netz vorhanden" über ein C-Netzteil (wofür auch 
immer), vll ist da was defekt?

Klaus.

[H. H. (Gast)]

Klaus R. schrieb:
> ...gibts denn dazu kein service manual?

https://elektrotanya.com/yamaha_r-s202d_r-s202r_sm.pdf/download.html

[Klaus R. (klaus2)]

...war ne eher rhetorische Frage an den TO. Vll schaut er da mal obs nen 
error state chart gibt.

Klaus.

[Peter D. (peda)]

Thomas R. schrieb:
> Defekter Trafo?

Daß 230V anliegen, hast Du geprüft?
Ein defekter Trafo sollte ohne Last schnell heiß werden und laut brummen 
bzw. die Spannung schwankt. Mit einem Ohmmeter kann man die Wicklungen 
auf Durchgang prüfen.

Vielleicht wurde bei einer Reparatur auch nur ein falscher Trafo von 
einem anderen Gerätetyp eingesetzt. Es gibt oft ähnliche Geräte mit 
verschiedener Ausgangsleistung.

[Peter K. (chips)]

an Pin 44/PRPS sind dran:
1) -25V über R308 / 120k
2) +3.3VBT über R307 / 33k
3) +8.94V über R200 / 62k
4) +15V über R225 10k in Reihe mit D101 24V-Z-Diode
5) 45,5V über R197 in Reihe mit D120 und D119 ("71V over")
6) +-66V über R198, R199 als virtuelle Masse
jetzt musst du die Spannungen abklappern, irgendeine wird falsch sein,
R198 oder R199 könnten auch schuld sein, sind am höchsten belastet oder 
eine der Z-Dioden ist leck..

[Rainer D. (rainer4x4)]

Vanye R. schrieb:
>> Defekter Trafo? Da der Fehler symmetrisch auftritt kann doch nur die
>> Primärwicklung defekt sein?
>
> Wie soll das gehen? Ein Kurzschluss mehrerer Windungen wuerde zu einer
> hoeheren Ausgangsspannung fuehren.

Wie soll das denn gehen? Es sind zwar weniger Primärwindungen in Aktion, 
aber ein Sack voll Kurzschlusswindungen sorgen idR für eine zu hohe 
Belastung des Trafos, sodass die resultierende Sekundärspannung tiefer 
liegt als normal.

[Peter K. (chips)]

das mit dem Trafo ist ein Irrweg, die +-60..66V werden nicht der Höhe 
nach überwacht, nur die Symmetrie über R198 und R199

[Thomas R. (thomasr)]

Zuerst mal vielen Dank für die teils ausführlichen Hinweise, denen ich 
jetzt im einzelnen nachgehen werde.

Es bleibt festzuhalten, daß der Trafo nicht die Ausgangsspannung bringt 
die für die 66Volt nominaler Betriebsspannung laut Manual erforderlich 
wären. Wenn man am Regeltrenntrafo 260 Volt einstellt passt es. Jetzt 
kann man nur hoffen daß die abgeleiteten Spannungen wenigstens gemäß 
Schaltplan sind sonst suche ich mir einen Wolf.

[Thomas (kaboom)]

Wurde der Fehler bereits gefunden? Klingt für mich nach einem defekten 
Entstörkondensator. Gerne fallen auch die Festspannungsregler aus, da 
sie meist etwas schwach dimensioniert sind. Ebenso die 4 Lastwiderstände 
R314-R317.

[Jens G. (jensig)]

Thomas schrieb:
> Wurde der Fehler bereits gefunden? Klingt für mich nach einem defekten
> Entstörkondensator.

Seit wann denn das?

[Thomas R. (thomasr)]

Thomas schrieb:
> Wurde der Fehler bereits gefunden? Klingt für mich nach einem defekten
> Entstörkondensator. Gerne fallen auch die Festspannungsregler aus, da
> sie meist etwas schwach dimensioniert sind. Ebenso die 4 Lastwiderstände
> R314-R317.

Fehler wurde gefunden und behoben. Aber keine Ahnung was das war: Über 
ein Jahr her! Ich repariere durchschnittlich 5 Geräte in der Woche...

[D. J. (basteldag)]

Könnte ja auch eine Rückmeldung geben.