Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Laser Werkzeug für 90° Winkel?


von Thomas (kosmos)


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Ich suche ein Werkzeug welches man z. B. an eine Hauswand hält und dann 
ein 90° Winkel per Laserstrahl angezeigt bekommt. Klar es gibt ja so 
3-4-5 Methode, aber schnell geht's damit nicht.

Vielleicht weiß jemand wie die Teile sich nennen.

von J. T. (chaoskind)


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Kreuzlinienlaser?

von Frank O. (frank_o)


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J. T. schrieb:
> Kreuzlinienlaser?

Kreuzlinienlaser!

von Thomas (kosmos)


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verstehe ich nicht ganz der Laser kann mir ein Kreuz an die Wand werfen 
evtl. sogar ausnivelliert weil er rotiert (und sich wie ein Kreisel 
stabilisiert). Ich möchte aber kein Bild aufhängen sondern einen 90° 
Winkel vom Haus weg bekommen. Klar kann man das dann noch diagonal 
kontrollieren. Ich könnte auch die Flucht der Hauswand weiter ziehen und 
dann zur Terrasse reinmessen, ich würde das aber gerne mit einem 
Werkzeug machen das ich einfach an die Wand drücke und es mit einen 90° 
Winkel aussendet.
1
    |   Hausansicht von oben         |
2
    |________________________________| 
3
        |90° Winkel     90°Winkel|
4
        |      für Terrasse      |
5
        |                        |
6
        |________________________|
7
        |                    
8
     Laserstrahl

von Michael B. (laberkopp)


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Thomas O. schrieb:
> ich würde das aber gerne mit einem Werkzeug machen das ich einfach an
> die Wand drücke und es mit einen 90° Winkel aussendet.

Das erste Mal am Bau ?

Vergiss es, keine Wand ist gerade.

Du kannst kein kurzes Wandstück als Referenz benutzen, z.B. 2 Mal im 
Abstand von 5m je 2m von der Wand weg loten, und erwarten dass die 
beiden Punkte auch 5m Abstand haben.

von Thomas (kosmos)


Angehängte Dateien:

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sollte in etwa so aussehen wie ich es eingezeichnet habe, sollte 
vielleicht etwas länger sein, dann dürfte es sich kaum auswirken.

Als ganz groben Anhaltspunkt wäre das für mich schon was und dann per 
Längen der Diagonalen etwas korrigieren.

: Bearbeitet durch User
von Werner H. (werner45)


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Ich habe mir einen Laser aus einer billigen kleinen Laserwasserwaage 
rechtwinklig ans Ende einer 80-cm-Wasserwaage geschraubt. Justage der 
90° mit Umschlagen der Wasserwaage und Beobachtung des 
Laserauftreffpunkts. Bei Wand-Unebenheiten helfen kleine aufgeklebte 
Klötze (Klebeband).

von Rüdiger B. (rbruns)


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Pythagoras:
Je ein Kreis mit Terassentiefen in den Boden kratzen, dann die 
Diagonalen.
Voila, Perfektes Rechteck.

: Bearbeitet durch User
von Frank O. (frank_o)


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Thomas O. schrieb:
> verstehe ich nicht ganz der Laser kann mir ein Kreuz an die Wand werfen
> evtl. sogar ausnivelliert

Kein Rotationslaser, sondern ein Kreuzlaser mit 16 Linien.
Kannst du dir auf YT entsprechende Videos ansehen.

von C. D. (derschmied)


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Hat man die Geometrie in der Schule jetzt tatsächlich auch schon 
abgeschafft? Weil nutzlos?

MannMannMann.

J. T. schrieb:
> Kreuzlinienlaser?

Exakt. Eine Linie parallel zum Bauwerk ausrichten, die ander steht im 
90° Winkel dazu.

Dann, für alle die nur noch bis 5 zählen können aber trotzdem ein 
Wahlrecht beanspruchen:

Drei, Vier, Fünf.

Drei Meter am Haus entlang, vier Meter von deren Endpunkt senkrecht vom 
Haus weg und fünf Meter die Hypotenuse dazu. Ergibt den rechtesten aller 
Winkel, da wird sogar jeder Nazi blass. Geht auch mit Bierkästen, 
Bananen oder Besenstielen als Maßeinheit.

DerSchmied

: Bearbeitet durch User
von Thomas (kosmos)


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@:C.D. Kannst dir ja die Eingangsfrage nochmal durchlesen. Ich habe 
geschrieben das mir die 3-4-5 Methode bekannt ist. Auch sonst kenne ich 
noch  andere Möglichkeiten. Darum geht es aber nicht.

Ich suche etwas, was ich einfach gegen die Wand drücke und dann meine 
benötigte Laserlinie habe, ohne irgendwo eine Schnur befestigen zu 
müssen oder alleine mit dem Maßband zu versuchen es zu befestigen und 
dann am anderen Ende straff zu ziehen um korrekt messen zu können.... 
oder dann wieder das ganze zu verlängern weil ich ja nicht 4 Meter 
sondern 4,30 Meter von der Wand entfernt war. Klar kann ich ein Dreieck 
aus 4,30m; 4,30m 6,081m Seitenlängen bilden, darum geht es aber wie 
gesagt nicht, es geht mir darum es alleine und schnell ohne viel Aufwand 
und ggf. Messungenauigkeiten zu machen.

Aber gut, scheint anscheinend nicht zu geben, was ich suche.

von C. D. (derschmied)


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Thomas O. schrieb:
> Aber gut, scheint anscheinend nicht zu geben, was ich suche.

...halt ersma ne zweimetrige Wasserwaage / gerades Rohr an die Wand, man 
glaubt gar nicht wie krumm die sein kann. Schnur & Hilfsperson geht 
auch. Wenn die Wand wider Erwarten gerade sein sollte, aus ein paar 
geraden(!) Dachlatten einen Winkel in gewünschter Größe zusammenspaxen.

Das, was Du Dir wünscht wäre der Traum eines jeden Maurers, scheitert 
aber schlicht an der Unebenheit des Untergrundes. Macht auf drei Meter 
Länge schnell drei Handbreit aus, da ist man mit schätzen besser dran.

DerSchmied

Nachtrag:

3,4,5 geht auch jeweils halbiert: eineinhalb, zwei, zweieinhalb.

: Bearbeitet durch User
von Daniel F. (df311)


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C. D. schrieb:
> 3,4,5 geht auch jeweils halbiert: eineinhalb, zwei, zweieinhalb.

oder doppelt: 6, 8, 10

von Bernd F. (metallfunk)


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Thomas O. schrieb:
> Aber gut, scheint anscheinend nicht zu geben, was ich suche

Natürlich gibt es das. Mein kleiner Baulaser von Bosch macht
2 Linien im rechten Winkel. Sichtbar an der Decke oder auf
dem Fußboden.

Man stellt das Teil halt (mind.5 cm) neben der Wand auf,
richtet mit der Feineinstellung so nach, dass die an der
Wand vorbeizielende Linie überall gleichen Abstand hat
und fertig.

Das ist jetzt natürlich nicht so genau, weil der Laser
ca. 1,5 mm Dicke hat. Mit meinem alten Zeiss-Nivelliergerät,
mit Nonius an der Winkelskala messe ich mit + - 0,3 mm, in
20 Meter Entfernung.

Grüße Bernd

von Peter R. (pnu)


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Drücke, klebe,montiere einen Spiegel/längeren Glasstreifen an die Wand, 
sodass er genau parallel zur Wand liegt.

Wenn der Fleck des vom Spiegel reflektierten Strahls genau auf den 
Laserausgang zurück kommt, ist doch der Strahl genau senkrecht zum 
Spiegel.

: Bearbeitet durch User
von Thomas (kosmos)


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@Peter: ja das ist eine super Idee. Ich nehme eine längere Wasserwaage 
z.B. 200cm und klebe dort einen auf Maß angefertigten Spiegel in die 
Mitte, die Wasserwaage bekomme ich mit 2 Steinen an die Wand gedrückt 
und für kleinste Unebenheiten vielleicht noch ein Schaumband 
draufgeklebt.

So kann man auch erst frei eine Eckposition wählen und muss sich nicht 
erst an der Wand festlegen, den so ein 3-4-5 Schnurgerüst zu verschieben 
macht schon etwas mehr Aufwand für eine Einzelperson.

von Harald W. (wilhelms)


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C. D. schrieb:

> Drei, Vier, Fünf.

Es muss nicht immer 3, 4, 5 sein, es gibt auch noch andere
phytagoräische Zahlen, z.B. 5, 12, 13 und 8, 15, 17 falls
das zu den vorhandenen Maßen besser passt.

: Bearbeitet durch User
von Chris K. (kathe)


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Mit nem normalen Schnurgerüst und nach Phytargoras wäre die Terasse 
schon ausgemessen. Warum mit Technik erschlagen wenn die Genauigkeit von 
Steinen / Platten in anderen Dimensionen liegt. Ohne laufende korrektur 
beim legen der Steine/Platten wird das sowieso krumm und schief.

Wenn du  das noch nie gemacht hast viel Spaß.

von Re D. (Gast)


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Ich verstehe das Problem noch nicht so richtig, mit der Skizze. Eine 
"Ansicht von oben" soll wohl eine Draufsicht sein. Willst du jetzt eine 
Gerade senkrecht zur Hausflucht oder eine Parallele für die Terrasse? 
Fakt ist, wie einige bereits anmerkten, eine Wand ist nicht eben genug, 
um einfach etwas kurzes dranzuhalten. Neben dem Pythagoras gibt es noch 
"zwei gleiche Teile" und einfach einen "Winkel", ein Winkelprismar oder 
den Tachymeter, wenn es digital sein soll. Alles andere ist Spielzeug 
für Laien.

von Frank O. (frank_o)


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Chris K. schrieb:
> Mit nem normalen Schnurgerüst und nach Phytargoras wäre die Terasse
> schon ausgemessen.

Und wer nicht rechnen will, macht das wie die Maurer.
a=3m, b=4m und c=5m.
Kann man beliebig vergrößern oder verkleinern.
Braucht man keinen Taschenrechner.

von Udo S. (urschmitt)


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von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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> macht das wie die Maurer
Auf der Burgbaustelle von Guedelon wird auch mit einer Schnur mit 13 
Knoten gearbeitet um einen rechten Winkel zu erhalten (Auf 2:07):
https://www.youtube.com/watch?v=aexp1gu5Rc0

von Peter R. (pnu)


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Thomas O. schrieb:
> und klebe dort einen auf Maß angefertigten Spiegel

Huch, ein auf Maß angefertigter Spiegel ??? Da kann man auf die 
Wasserwaage einen normalen Spiegel oder sogar nur einen Glasstreifen 
oder einen polierten (verchromten) Metallstreifen kleben.

die Rechtwinkligkeit kannst Du ja durch Drehung der Wasserwaage um 180 
Grad prüfen.(von O auf W anstatt von W auf O gedreht, muss jedesmal der 
Punkt exakt im S oder N zurückkommen)

Aber bei einem Balkon muss die Genauigkeit doch nicht so extrem sein.

Da stellt die Hauswand doch schon keine exakt plane Fläche oder eine 
exakte, auf mm genaue Gerade dar .

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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ich denke, dem TO geht es darum, dass seine Terasse in der gleichen 
Ausrichtung der "Himmelsrichtung" ist wie sein Haus.

Angenommen, die eine Haus-Wand zeigt genau nach 0,00 Grad Norden, und 
die ANdere Wand zeigt nach 90,00 Grad Osten. Dann sollen die Kanten der 
Terasse also auch genau auf 0,00 Grad bzw. 90,00 Grad zeigen.

Und wenn das Haus nicht genau auf 0 Grad / 90 Grad ausgerichtet ist, 
dann halt z.B. 4 Grad und 94 Grad.

Wehe dem, das Haus ist nicht exakt rechtwinklig, dann wird die Terasse 
es ja auch nicht sein. Das sollte der TO bedenken.

Die Frage ist jetzt also: Woher bekommt man einen "Laser-Kompass", der 
einen genau die Himmelsrichtung mittels Laserstrahl in die Ferne 
projeziert? Gibt es sowas überhaupt?


Praktischerweise würde ich mich (ohne Laser-Kompass) nachts mit einem 
starken Laser-Pointer an die eine Hausecke stellen, die nächste Hausecke 
anpeilen, und dann in die Ferne projezieren und dort ein Stöckchen in 
den Boden Stecken. Das mache ich dann 2 mal, und habe meine entfernten 
Punkte.

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Genau braucht man die Himmelsrichtung für die Ausrichtung einer 
Satellitenschüssel. Ich nehme eine Aufnahme von Google-Earth oder 
ähnliches und peile weiter entfernte Landmarken an.
Aber es gilt immer noch "Ein Zentimeter ist nichts auf dem Bau".

von Udo S. (urschmitt)


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Noch eine einfache Möglichkeit einen rechten Winkel zu erhalten:

Man nimmt eine gerade Holzleiste und macht drei Nägel in gleichen 
Abständen rein und legt sie an die Wand (befestigen/Festhalten durch 
andere Person).
Man knotet sich eine Schnur die etwa 1,5 mal so lang wie der Abstand 
zweier Nägel ist, mit zwei kleinen Schlaufen jeweils am Ende.
Die Schnur sollte möglichst wenig dehnbar sein (Angelschnur), oder 
alternativ einen dünnen Draht.
Wenn man jetzt eine Schlaufe in den jeweils linken und rechten Nagel 
einhängt und den Bereich markiert (Stift oder Nagel in andere Schlaufe) 
wo sich beide Kreisbögen schneiden hat man von dort eine Orthogonale zum 
mittleren Nagel.

: Bearbeitet durch User
von Peter R. (pnu)


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Große rechteckige Platte ( Tisch, Tür oa.) auf den Boden der Terasse 
legen, lange Kante an die Wand schieben, die Seitenkante per Lineal 
verlängern...

 Voila!

von Arno H. (arno_h)


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Ich habe das Vorgängermodell von 
https://www.kwb.eu/de/heimwerken/handwerkzeug/messwerkzeuge/mini-laser-mit-spiegeloptik
Musste ich erst suchen, war ein Haus weiterdiffundiert. Gibt es bestimmt 
auch länger als mein Spielzeug.

Arno

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