Hallo zusammen, In einem aktuellen Projekt verwende ich einen NPN Transistor mit eingebauten Widerständen weil der gerade rumlag aber der funktioniert nicht so wie ich dachte Transistoren verstanden zu haben. Im Anhang seht ihr meinen Testaufbau. Ein Arduino soll einen 5V Verbraucher (testweise LED unten rechts) über den NPN Transistor an und ausschalten. Als Indikator, dass der Transistor bestromt wird, hab ich noch eine zusätzliche LED parallel zum Gate vorgesehen. Ansonsten Last an Kollektor, GND an Emitter, GPIO zur Steuerung ans Gate wie üblich am NPN. Eben jener Testaufbau funktioniert wunderbar mit anderen NPN-Transistoren ohne zusätzliche Interne Widerstände. In diesem Testaufbau jedoch leuchten die LEDs immer abwechselnd. D.h. sobald der GPIO auf HIGH geschaltet wird leuchtet meine Indikator-LED (so weit so logisch) allerdings bleibt die LED am eigentlichen Transistor dunkel. Mehr noch: Sobald der GPIO wieder LOW ist, geht die LED am Transistor an und die Indikator-LED aus. An dieser Stelle fehlt mir das Fachwissen. Kann es sein, dass durch R2 die Versorgungsspannung das Gate selber öffnet auch ohne nötigen Arduino Input? Wie kann es sein, dass die LED rechts unten ausgeht, wenn der GPIO HIGH wird? Der GPIO liefert übrigens brav 0V und 5V, die 5V Versorgungsspannung bleibt stets konstant. Der Transistor ist ein 2SD2391 von Rohm. Danke im Voraus, Felix
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vielleicht liegt es daran dass Du einen PNP gemalt hast (oder dein Sohn/Kleinkind)
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Felix N. schrieb: > verwende ich einen NPN Transistor mit > eingebauten Widerständen Felix N. schrieb: > Der Transistor ist ein 2SD2391 von Rohm Der hat doch garkeine eingebauten Widerstände? Dein Schaltbild stimmt vorne und hinten nicht: - https://fscdn.rohm.com/en/products/databook/datasheet/discrete/transistor/bipolar/2sd2391-e.pdf
Felix N. schrieb: > In einem aktuellen Projekt verwende ich einen NPN Transistor ..dann zeichne den auch als NPN. > mit eingebauten Widerständen Wie kommst Du darauf das der eingebaute Widerstände hat? > Im Anhang seht ihr meinen Testaufbau. Das ist kein Testaufbau. Und die Zeichnung ist eine Frechheit. > ..GPIO zur Steuerung ans Gate wie üblich am NPN. Ein BJT hat kein Gate, der hat eine Basis. > Der Transistor ist ein 2SD2391 von Rohm. https://fscdn.rohm.com/en/products/databook/datasheet/discrete/transistor/bipolar/2sd2391-e.pdf Zeige mal ein Foto von dem Aufbau. Bitte eine Kamera/Smartphone dafür verwenden, keine Buntstifte.
Hast du das ganze mit so einem hier verwechselt? - https://fscdn.rohm.com/en/products/databook/datasheet/discrete/transistor/digital/dta113ze3-e.pdf
Du kannst einen NPN nicht wie einen PNP beschalten. Denk nochmal um.
Hups sorry, falsche Transistorbezeichnung. Ist ein PDTB114EUX von Nexperia. Ihr habt natürlich alle Recht, ist tatsächlich ein PNP. Im Shop war er als NPN gelistet, hab wohl damals nicht ins Datenblatt geguckt......... Hat sich damit erledigt, ich geh mal ein Ersatzteil suchen. Trotzdem danke fürs Antworten!
Werner V. schrieb: > Du kannst einen NPN nicht wie einen PNP beschalten. Denk nochmal um. Doch kann er. es funktioniert ja so. nur eben invertiert ;) hier noch was zum lesen https://www.electronicsplanet.ch/elektronik/pnp-transistor-als-schalter/pnp-transistor-als-schalter.php
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Felix N. schrieb: > Hups sorry, falsche Transistorbezeichnung. > Ist ein PDTB114EUX von Nexperia. > Ihr habt natürlich alle Recht, ist tatsächlich ein PNP. Im Shop war er > als NPN gelistet Was soll der Quatsch? Der PDTB114EUX ist ein NPN Transistor https://www.nexperia.com/products/bipolar-transistors/resistor-equipped-transistors-rets/PDTC114EU.html
Magnus M. schrieb: > Felix N. schrieb: >> Hups sorry, falsche Transistorbezeichnung. >> Ist ein PDTB114EUX von Nexperia. >> Ihr habt natürlich alle Recht, ist tatsächlich ein PNP. Im Shop war er >> als NPN gelistet > > Was soll der Quatsch? Der PDTB114EUX ist ein NPN Transistor Nein, der PDTB114EUX ist ein PNP: https://www.mouser.de/ProductDetail/Nexperia/PDTB114EUX?qs=8qdoF%2F2f1vp%2F3KwQiWT4fg%3D%3D Du hast auf das DB vom PDTC114EU verlinkt. https://www.nexperia.com/products/bipolar-transistors/resistor-equipped-transistors-rets/PDTC114EU.html
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Jörg R. schrieb: > Nein, der PDTB114EUX ist ein PNP: > > https://www.mouser.de/ProductDetail/Nexperia/PDTB114EUX?qs=8qdoF%2F2f1vp%2F3KwQiWT4fg%3D%3D > > Du hast auf das DB vom PDTC114EU verlinkt. Ja, Ihr habt Recht. Habe mich von Google verarschen lassen. Auf den Suchbegriff "PDTB114EUX" liefert Google erst einmal eigenmächtig Suchtreffer für den PDT_C_114EU... https://www.google.com/search?q=PDTB114EUX
Magnus M. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Nein, der PDTB114EUX ist ein PNP: >> >> > https://www.mouser.de/ProductDetail/Nexperia/PDTB114EUX?qs=8qdoF%2F2f1vp%2F3KwQiWT4fg%3D%3D >> >> Du hast auf das DB vom PDTC114EU verlinkt. > > Ja, Ihr habt Recht. Habe mich von Google verarschen lassen. Auf den > Suchbegriff "PDTB114EUX" liefert Google erst einmal eigenmächtig > Suchtreffer für den PDT_C_114EU... > > https://www.google.com/search?q=PDTB114EUX Ja, ist mir auch passiert, ist mir aber sofort aufgefallen.
Alexander schrieb: > Werner V. schrieb: >> Du kannst einen NPN nicht wie einen PNP beschalten. Denk nochmal um. > Doch kann er. es funktioniert ja so. nur eben invertiert ;) > hier noch was zum lesen https://www.electronicsplanet.ch/elektronik/pnp-transistor-als-schalter/pnp-transistor-als-schalter.php Dann lies das mal. Und dann vergleichst Du es mit der Schaltung des TO, einen PNP als Schalter zu verwenden. Die ist nämlich vollkommen unsinnig, wenn er bei dem PNP bleibt.
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Jörg R. schrieb: > mit der Schaltung des TO, einen PNP als Schalter zu verwenden. Die ist > nämlich vollkommen unsinnig, wenn er bei dem PNP bleibt. Die Schaltung von Felix "funktioniert" durchaus und zwar nur wegen des PNP: der Transistor leitet, wenn der Portpin "low" ausgibt. Allerdings "funktioniert" sie eben sehr schlecht, weil das eine Kollektorschaltung ist. Man kann sich da verwirren lassen, wenn man meint, ROT wäre (wie üblich) positives Potential, und positives Potential wäre (wie üblich) oben... Leserlich gezeichnet sieht die Schaltung so aus:
1 | 5V------Last-----o-----. |
2 | | | |
3 | 10k | |
4 | | |< |
5 | GPIO ----10k------o---| |
6 | |\ |
7 | | |
8 | GND --------------------' |
Felix N. schrieb: > Der GPIO liefert übrigens brav 0V und 5V, die 5V Versorgungsspannung > bleibt stets konstant. Dann wird mit dieser Schaltung bei "low" die Basis auf 2,5V gelegt und die Last ca. 2V "versorgt". Man könnte das korrigieren, wenn man die Last in den Kollektorkreis legt:
1 | 5V---------------o-----. |
2 | | | |
3 | 10k | |
4 | | |< |
5 | GPIO ----10k------o---| |
6 | |\ |
7 | | |
8 | Last |
9 | GND --------------------' |
Aber es beibt eben bei der "low"-aktiven Ansteuerung. EDIT: das Ganze ist eigentlich ein völlig analoges Problem, das mit Digitaler Elektronik nur wegen der Ansteuerung durch einen µC zu tun hat.
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Lothar M. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> mit der Schaltung des TO, einen PNP als Schalter zu verwenden. Die ist >> nämlich vollkommen unsinnig, wenn er bei dem PNP bleibt. > Die Schaltung von Felix "funktioniert" durchaus und zwar nur wegen des > PNP: der Transistor leitet, wenn der Portpin "low" ausgibt. Allerdings > "funktioniert" sie eben sehr schlecht, weil das eine Kollektorschaltung > ist. Ich habe nicht geschrieben dass sie nicht funktioniert. Ich habe geschrieben dass sie unsinnig ist, besser gesagt Murks. Vor allem aber bezog sich mein Kommentar auf den von Alexander. Denn in seinem Link ist die Schaltung mit dem PNP so wie man es eigentlich umsetzt. Und das hat nichts mit der Schaltung des TO zu tun. > Man kann sich da verwirren lassen, wenn man meint, ROT wäre (wie üblich) > positives Potential, und positives Potential wäre (wie üblich) oben... Ich, und die meisten anderen User hier, habe das Gekritzel des TO schon richtig verstanden;-)
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Jörg R. schrieb: > Ich habe geschrieben dass sie unsinnig ist, besser gesagt Murks. Vor > allem aber bezog sich mein Kommentar auf den von Alexander. Denn in > seinem Link ist die Schaltung mit dem PNP so wie man es eigentlich > umsetzt. Hä? https://www.youtube.com/watch?v=1y0TwsoQ-8o&t=32s
Lothar M. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> mit der Schaltung des TO, einen PNP als Schalter zu verwenden. Die ist >> nämlich vollkommen unsinnig, wenn er bei dem PNP bleibt. > Die Schaltung von Felix "funktioniert" durchaus und zwar nur wegen des > PNP: der Transistor leitet, wenn der Portpin "low" ausgibt. Dazu passt doch sein Eröffnungstext: Felix N. schrieb: > Mehr noch: Sobald der GPIO wieder LOW ist, geht die LED am Transistor an > und die Indikator-LED aus. Jörg R. schrieb: > Ich habe nicht geschrieben dass sie nicht funktioniert. Ich habe > geschrieben dass sie unsinnig ist, besser gesagt Murks. Vor allem aber > bezog sich mein Kommentar auf den von Alexander. Denn in seinem Link ist > die Schaltung mit dem PNP so wie man es eigentlich umsetzt. Und das hat > nichts mit der Schaltung des TO zu tun. Du redest wirr. Ich sehe auch keinen Murks, solange die Last an den selben 5V liegt wie der µC. Vielleicht hat er ja einen Grund, Plus schalten zu wollen? Andernfalls wäre ein NPN gegen GND die sinnvollere und üblichere Lösung.
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