Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Warum Rinkerntrafo brummt


von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


Lesenswert?

Hallo

Welche  verschiedene Gründe gibt es ,

das zeitweise ein Ringkern Netztrafo  zwischen 100-2000VA im
Betrieb brummt?
Weiß wer was?

lg
msa

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


Lesenswert?

Das kann am Gleichspannungsanteil liegen, der zeitweise auf dem Netz 
sein kann. Da genügen schon 1 bis 2 Volt.

Ringkerntrafos reagieren da besonders empfindlich. Insbesondere dann, 
wenn er nur für 220V ausgelegt ist, aber dann trotzdem mit 230V 
betrieben wird!

: Bearbeitet durch User
von Werner V. (werner_von)


Lesenswert?

2000VA …ganz bestimmt.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Sigrid P. schrieb:
> das zeitweise ein Ringkern Netztrafo  zwischen 100-2000VA im
> Betrieb brummt?

Wenn er nicht brummt, dann ist er kaputt oder gar nicht am Netz.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Werner V. schrieb:
> 2000VA …ganz bestimmt.

Wer braucht schon so kleine Trafos...

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


Lesenswert?

In dem Thread "Ringkerntrafos brummen" wird dem Phänomen "Gleichspannung 
auf dem Netz" mit einem DC-Filter begehnet:

Beitrag "Ringkerntrafos brummen."

von Armin X. (werweiswas)


Lesenswert?

Werner V. schrieb:
> 2000VA …ganz bestimmt.

Was soll an der Angabe so seltsam sein?
Da wird Sigrid eben den aktuell abgelesenen Ausgangsstrom mit der 
Nennspannung multipliziert haben.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Wer braucht schon so kleine Trafos...

Schau mal auf den Namen. Es handelt sich hierbei um Sigrid P. Ja, 
richtig gehört, es ist der echte ultimative Sigrid P. mit dem 500kg und 
500 Watt Röhrenverstärker!

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Sigrid P. schrieb:
> Welche  verschiedene Gründe gibt es ,
> das zeitweise ein Ringkern Netztrafo  zwischen 100-2000VA im
> Betrieb brummt?

Viele.

Das Geräusch wird
- durch Magnetostriktion des Kerns
- durch Anziehen von umgebenden (Gehäuse)blech per Streumagnetfeld
- durch Vibrieren loser stromdurchflossener Windungsdrähte
verursacht.

Besonders stark wird das
- durch hohen Stromfluss, also Belastung
- durch hohe Eingangsspannung also Kernsättigung
- durch nicht mehr sinusförmigen Strom also z.B. Belastung durch 
Phasenanschnitt oder Gleichspannungskomponente bei der Eingangsspannung
hervorgerufen.

Was davon bei dir vorliegt: wer weiss, dass es nur zu bestimmten Zeiten 
auftritt ermöglicht vielleicht eine Analyse.

von Axel R. (axlr)


Lesenswert?

Da reicht schon ein Heißluftgebläse an gleicher Steckdose, der im Stufe1 
betrieben wird und eine Halbwelle mehr belastet, als die andere.
Schrauben, welche den Kern fixieren und dabei unten und oben am 
Gehäusedeckel anschlagen, werden auch gern genommen (Kurzschlusswicklung 
über Schraube und Deckel-Seitenwand-Boden)

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


Lesenswert?

Axel R. schrieb:
> Da reicht schon ein Heißluftgebläse an gleicher Steckdose, der im
> Stufe1
> betrieben wird und eine Halbwelle mehr belastet, als die andere.
> Schrauben, welche den Kern fixieren und dabei unten und oben am
> Gehäusedeckel anschlagen, werden auch gern genommen (Kurzschlusswicklung
> über Schraube und Deckel-Seitenwand-Boden)

passiert das auch bei Drehstrom Heitzern ?

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:


> Das Geräusch wird
> - durch Magnetostriktion des Kerns
> - durch Anziehen von umgebenden (Gehäuse)blech per Streumagnetfeld
> - durch Vibrieren loser stromdurchflossener Windungsdrähte
> verursacht.

> Besonders stark wird das
> - durch hohen Stromfluss, also Belastung
> - durch hohe Eingangsspannung also Kernsättigung
> - durch nicht mehr sinusförmigen Strom also z.B. Belastung durch
> Phasenanschnitt oder Gleichspannungskomponente bei der Eingangsspannung
> hervorgerufen.

> Was davon bei dir vorliegt: wer weiß, dass es nur zu bestimmten Zeiten
> auftritt ermöglicht vielleicht eine Analyse.

Hallo , es tritt unter Belastung, und ohne Belastung auf, ein Heizgerät 
mit 3phasen läuft  im Raum ab und an , das Brummen tritt nur zeitweise 
auf
.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


Lesenswert?

Michael M. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Wer braucht schon so kleine Trafos...
>
> Schau mal auf den Namen. Es handelt sich hierbei um Sigrid P. Ja,
> richtig gehört, es ist der echte ultimative Sigrid P. mit dem 500kg und
> 500 Watt Röhrenverstärker!

job, die kleinen microkontrollerfans , haben ab 1A und 10VA Trafos schon 
nen Bammel ,

alles über 100VA ist in ihrer Vorstellung  nicht von dieser Welt ,
Frage an Diese speziers ,:::

 habt ihr schon mal die Steuerung eines 220KVA Drestrom Trafos 
verdrahtet , und seid ihr auf diese Trafos schon rumgeturnt?

Das nennt man Energietechnik .

was sind  da schon 2000Va  kleingewächse...

mfg
Sigi

von Wastl (hartundweichware)


Lesenswert?

Sigrid P. schrieb:
> job, die kleinen microkontrollerfans , haben ab 1A und 10VA Trafos schon
> nen Bammel ,
> ..........

Bei solchem Sprech und dieser Rächdschraipunk kommt mir schon
der Gedanke an den kommenden Freitag. Hier wird's immer wilder.

von Axel R. (axlr)


Lesenswert?

Nur wenn das Heizgerät iwie die phase, an der auch see Trafo hängt, 
asymmetrisch belastet. Kann ich mir aber nicht vorstellen. Also gerade 
nicht. Vielleicht hängt der heizer zwischen zwei Phasen, wenn er auf 
Stufe 1 läuft? Alles spekulativ.
Probier’s doch mal aus.
Vielleicht kannst du den Heizlüfter durch eine zweit Person mal alle 
Stufen durchprobieren und telefonisch mit ihm in Kontakt bleiben.
Irgend wie so kann man das sicher mal testen.

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

Antwort eines Professor für E-Technik:

Haben sie mal 50 Perioden pro Sekunde da würden sie auch brummen.

von Sigrid P. (Firma: non electrics) (teox)


Lesenswert?

Michael M. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Wer braucht schon so kleine Trafos...
>
> Schau mal auf den Namen. Es handelt sich hierbei um Sigrid P. Ja,
> richtig gehört, es ist der echte ultimative Sigrid P. mit dem 500kg und
> 500 Watt Röhrenverstärker!

übertreibs ned .. ganz normaler verstärker

lg sigi

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Sigrid P. schrieb:
> was sind  da schon 2000Va  kleingewächse...

Energieverschwendung in diesem Fall!

von Mann Fred (Gast)


Lesenswert?

Joachim B. schrieb:
> Antwort eines Professor für E-Technik:
>
> Haben sie mal 50 Perioden pro Sekunde da würden sie auch brummen.

So einen hatten wir auch. Einen sexistischen Spruch nach dem anderen.
Würden die heute aber nicht mehr machen können, bei den vielen 
Frauen(-beauftragten) überall.

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

Manni T. schrieb:
> So einen hatten wir auch.

Wir hatten noch Schlimmere, aber wer denkt schlimmer geht nimmer, doch 
es geht, heute nur eben anders.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.