Hallo Leute.. Ich habe letztes Jahr im Oktober die Abteilung gewechselt von Praktischer Arbeit in eine Designabteilung. Jetzt habe ich gemerkt das ich sie Symptome eines Karpaltunnelsyndroms entwickle. Ich vermute das liegt an intensiven Mausgebrauch(Standartmaus) durchs Zeichnen. Kann mir jemand aus Erfahrung eine Maus empfehlen die dem entgegen wirkt?
Hallo! "Logitech MX vertical" oder die "Logitech Lift" z.B. Gruß, René
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oder Du stellst Dich ganz um und probierst mal einen Tackball. Da bewegst Du nurnoch die Finger. Wenn Du einen mit großer Kugel benutzt ( z.B. Elecom Huge) kannst DU auch sehr präzise zeichnen, ist nur Anfangs sehr ungewohnt.
Ich muss erst mal mit dem Gesundheitsbeauftragten sprechen und will da aber nicht unvorbereitet rein gehen..Danke für die Tipps.
Aber bedenke bitte, dass Du am Ende herausfinden musst was Dir gut tut, und nicht das was irgendwelche selbsternannten "Gesundheitsexperten" zu Papier gebracht haben. ;)
Ich arbeite viel am CAD und merke sofort, wenn mir meine 3D-Maus fehlt. Damit übernimmt die linke Hand viel Bewegung. Vielleicht ist das ja was für dich. Ich mag nicht mehr ohne.
Tim G. schrieb: > Kann mir jemand aus Erfahrung eine Maus empfehlen die dem entgegen > wirkt? Mäuse sind wie Schuhe, die musst du anprobieren. Leider habe ich erst einmal einen Laden gefunden, wo es gleich ein duzend ergonomische Mäuse und Trackballs nebeineinander hatte, in verschiedenen Grössen, geneigt, vertikal etc. Alles zum Anfassen und ausprobieren. Habe dann gleich neue Mäuse gekauft, die passten. Vieles hat komplett gar nicht gepasst für mich. Dieser Laden war aber in Tokyo/Akihabara... Kennt jemand Läden in Deutschland/Schweiz, wo man die Mäuse ausprobieren kann?
Christoph Z. schrieb: > Kennt jemand Läden in Deutschland/Schweiz, wo man die Mäuse ausprobieren > kann? Geht es in den großen Läden wie MediaMacke & Co nicht mehr? Der Aufwand muss dann eben sein. Durchtesten bei Amazonien und zurücksenden wäre für mich keine Option. Es hat wohl jeder seine Vorlieben. Im Büro hat eine Kollegin eine schrecklich unförmige Logitech-Maus, ich schwöre eher auf flache Modelle wie meine alte Logitech M557 oder die noch flachere "Microsoft Modern Mobile Mouse" bei einer anderen Kollegin. Von Letzterer schwärmte jüngst Stefan F. (stefanus) in einem Reparaturbericht hier im Forum. Oder mal im Freundeskreis die dortigen Mäuse testen? Geht ja erstmal ums Grundsätzliche, also ob Dir eher ganz flach oder "buckelig" oder "unförmig" liegt.
Tim G. schrieb: > Ich habe letztes Jahr im Oktober die Abteilung gewechselt von > Praktischer Arbeit in eine Designabteilung. > Jetzt habe ich gemerkt das ich sie Symptome eines Karpaltunnelsyndroms > entwickle. Ich vermute das liegt an intensiven > Mausgebrauch(Standartmaus) durchs Zeichnen. Das kann auch an anderen Faktoren liegen - andere Höhe des Arbeitstisches, andere Sitzhöhe. Vielleicht ist aber auch nur Deine Art, die Maus zu bedienen, ungünstig, und/oder die Maus ungünstig eingestellt. Was genau bewegst Du, wenn Du die Maus bewegst? Den kompletten Arm, den Unterarm, Handgelenk oder nur die Finger? Welche Körperteile haben Kontakt zur Tischplatte, Unterarm, Ellbogen, Handballen? Übrigens: Standar_D_maus. Die hat nichts mit der Art des Stehens zu tun.
Rainer Z. schrieb: > Christoph Z. schrieb: >> Kennt jemand Läden in Deutschland/Schweiz, wo man die Mäuse ausprobieren >> kann? > > Geht es in den großen Läden wie MediaMacke & Co nicht mehr? Aber natürlich geht das. Media/Saturn haben hier nach wie vor etliche Regalmeter mit Mäusen zum Anfassen. Das dürfte die effizienteste Anlaufstelle sein um möglichst viele Geräte mal in die Hand zu nehmen.
Rainer Z. schrieb: > Geht ja erstmal ums > Grundsätzliche, also ob Dir eher ganz flach oder "buckelig" oder > "unförmig" liegt. Nein, darum geht es nicht. Es geht darum, das bei der klassischen Maus die Hand in eine unnatürliche Haltung gezwungen wird. Das äussert sich dann in einer ganzen Zahl unterschiedlicher Beschwerden. Bei mir z.B. der 'Mausarm' Man kennt ihn als Tennisarm, nur das den eben die meisten nicht durch Tennis bekommen. Sehr unangenehm, sehr schmerzhaft und äußerst langwierig bis man das los ist. Also holt man sich entweder eine Vertikalmaus, die die Handflächenposition korrigiert, aber weiterhin mit viel Bewegung in Arm und Handgelenk zu bedienen ist, oder man macht es so wie ich und benutzt einen Trackball, bei dem Arm und Hand unbewegt aufliegen. Dazwischen gibt es nichts. Ob rund, bucklig oder flach, alle klassischen Mäuse sind ergonomisch eine glatte 6. Da es sich also hier beim Mauskauf nicht um ein Lifestyle Produkt handelt das man nach Wohlfühlfaktor und Aussehen kauft, sonder um ein notwendiges Arbeitsgerät das eine Funktion zu erfüllen hat, kauft man sich das Arbeitsgerät und lernt dann damit zu arbeiten. Wenn man im Laden nach der Maus sucht die sich am besten anfühlt, landet man bei dem was man schon lange kennt und was einen bereits krank gemacht hat.
Michael schrieb: > Dazwischen gibt es nichts. Doch. Wenn man eine Maus nur "mit viel Bewegung in Arm und Handgelenk zu bedienen ist", ist diese ungünstig konfiguriert. Die kann man auch so einstellen, daß die Hand mit dem Handballen sehr ähnlich wie beim Trackball auf der Schreibtischplatte liegt und die Maus überwiegend mit den Fingern, und nur bei größeren Bewegungen (quer über den ganzen Bildschirm) aus dem Handgelenk bedient wird. Auf der Maus liegen nur die Fingerspitzen, die Maus wird mit Daumen und Ringfinger geführt. Seitdem Mäuse Scrollräder haben (also seit demnächst 25 Jahren) ist es nicht mehr erforderlich, die Maus ständig zum Fensterrand zu verschieben, nur um zu Scrollen.
Die Verwendung eines Trackballs liegt da nahe. Ja, man kann mit einigen Einstellungen die Maus so extrem empfindlich einstellen, dass man die meist nur mit den Fingern bewegen muss. Das loest aber nicht das Problem, dass der Arm eben verdreht werden muss. Ausserdem nervt das genaue Zielen, das dann beim Klicken wieder zunichte gemacht wird. Das passiert prinzipbedingt beim Trackball nicht. Meine Empfehlung: https://www.reichelt.de/trackball-bluetooth-mx-ergo-fuer-pc-und-mac-logitech-mx-ergo-p209869.html?&nbc=1
Wendels B. schrieb: > Die Verwendung eines Trackballs liegt da nahe. > Ja, man kann mit einigen Einstellungen die Maus so extrem empfindlich > einstellen, dass man die meist nur mit den Fingern bewegen muss. > Das loest aber nicht das Problem, dass der Arm eben verdreht werden > muss. > Ausserdem nervt das genaue Zielen, das dann beim Klicken wieder zunichte > gemacht wird. Das passiert prinzipbedingt beim Trackball nicht. > > Meine Empfehlung: > https://www.reichelt.de/trackball-bluetooth-mx-ergo-fuer-pc-und-mac-logitech-mx-ergo-p209869.html?&nbc=1 Wie macht man das bei Trackball ne Maustaste(oder zwei) gedrückt zu halten und den Ball zu bewegen?
Mit Zeigefinger und/oder Mittelfinger die Tasten festhalten und mit dem Daumen die Kugel bewegen.
Rainer Z. schrieb: > Der Aufwand > muss dann eben sein. Durchtesten bei Amazonien und zurücksenden wäre für > mich keine Option. Da gibt es jemanden, der genau das gemacht hat. http://dl1dow.de/artikel/maustests/index.htm Der Web-Artikel ist irgendwie nie fertig geworden, aber wenn man nach ganz unten scrollt, gibt es ein Manuskript, das alles zusammenfasst.
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In der c't war letztes Jahr auch mal ein Maus- und Alternativentest. Ich habe jetzt neue Mäuse mit Silent Click, die alten lauten Taster möchte ich seitdem nicht mehr haben. Und dann noch darauf achten das die nicht diese gummierte Oberfläche haben. Das Zeug löst sich nach 2-3 Jahren auf und wird ein ekeliger Schmier. Habe gerade eine MS Maus davon befreit und gerade Orangenöl(reiniger) bekommen, damit soll das einigermaßen gut runter gehen. Und wenn nicht, dann riecht die Maus wenigstens gut.
Ich habe jetzt 2 Teile zur Auswahl von Logitech. Die MX Vertical als Maus und die MX Ergo als Trackball. Frage, gibt es hier Leute die den ganzen Tag beruflich mit Trackball arbeiten? Belastet das den Daumen nicht über Maß? Was sind eure Erfahrungen. Es heißt das der Trackball grad bei CAD präziser ist. Das ist ja schon mal gut wenn das stimmt. Ich habe nur bedenken das ich vom Regen in die Traufe komme wenn ich zwar meinen Nerv schone aber dafür meine Daumengelenke überlaste.
Ja. Die erste Woche war es schwierig, weil man den Daumen verkrampft. Dann wird es besser, nach einigen wochen ist man durch. Jetzt nach einigen Jahren ist mein Fazit: Nie wieder Maus.
Wendels B. schrieb: > Ja. > Die erste Woche war es schwierig, weil man den Daumen verkrampft. > Dann wird es besser, nach einigen wochen ist man durch. > Jetzt nach einigen Jahren ist mein Fazit: Nie wieder Maus. Und nutzt Du das beruflich also z.B. 8 Stunden am Stück?
Und auch privat. Die, die ich benutze, hat uebrigens direkt neben der Kugel noch eine Umschaltung der Aufloesung. Auch kann die ueber BT mit zwei Computern verbunden werden, auch per Taste direkt am Trackball umschaltbar.
Wendels B. schrieb: > Und auch privat. > Die, die ich benutze, hat uebrigens direkt neben der Kugel noch eine > Umschaltung der Aufloesung. Auch kann die ueber BT mit zwei Computern > verbunden werden, auch per Taste direkt am Trackball umschaltbar. Ich wag den Sprung und hab jetzt mal einen Trackball von Logitec in der Beschaffungsabteilung angefordert.Bin gespannt ob ich damit zurecht komm.
Einfach die Maus in die andere Hand nehmen und weiterarbeiten. Natürlich etwas gewöhnungsbedürftig, wenn es so eine "ergonomische" Sonderkonstruktion ist. Schult auch ein wenig die Feinmotorik der sekundären Hand und man hat die primäre Hand frei, um sich Notizen auf die altherkömmliche Art zu machen - sogar parallel zur Mausbewegung. Funktioniert mit ein bisschen Übung und dem Willen dazu. Blackbird
Tim G. schrieb: > Ich wag den Sprung und hab jetzt mal einen Trackball von Logitec in der > Beschaffungsabteilung angefordert.Bin gespannt ob ich damit zurecht > komm. Ich hatte das Glueck, dass Trackballs schon in der Fa. akzeptiert waren - die wurden mit den Maschinen verkauft. Wenn man es in € betrachtet, ist der Kaufpreis des MX Ergo fuer eine "Maus" zwar stattlich ist, aber eben guenstiger als 2 Krankheitsstunden. Auch diese Erkenntnis setzt sich offensichtlich durch.
Hatte Jahrelang mit Trackball M570 gearbeitet. Bin auf Logitech G 700 umgestiegen mit selbstangebauter zusätzlicher Handablage an der Seite. Und ein Gamingmauspad zusätzlich zugelegt. Leider ist das nicht so ergonomisch wie ein Trackball obwohl die Kugel auch nur angeschubst werden muss, aber mein Grund war: 4 Tasten anstatt nur zwei für vor und zurück. Freilauf Mousewheel. Geschwindigkeit / Auflösung besser einstellbar (Standard bei mir 2500-3000 dpi) verringert den Fahrweg. Für Präzision etwas niedriger. 5 personalisierte Modi Möglich (komplette Tastenbelegung z.b für unterschiedliche Programme) die über einer weiteren Taste auf der Maus auswählbar ist. Zwei weitere Tasten für Speed + und - Vertical habe ich noch nichts gefunden mit der Auflösung und den vielen Tasten. Auch "mein Idealer Trackball" existiert noch nicht. Logitech hat hier noch kein großes Interesse.
Chris K. schrieb: > Vertical habe ich noch nichts gefunden mit der Auflösung und den vielen > Tasten. Bei mir steht eine China-Vertikalmaus mit dicker Staubschicht auf dem Tisch. Fasst sich ganz sympatisch an, aber wir haben uns nach wenigen Wochen wieder getrennt. Ich habe zwei identische Mäuse, simple Logitech BT-58, am PC. Eine links und eine rechts der Tastatur, zuerst gewöhnungsbedürftig, aber finde ich gut. Was die Tasten angeht, bin ich konservativ stur: Zwei Tasten und das Scrollrad, mehr will ich nicht.
Hi, Harald K. schrieb: > Die kann man auch so einstellen, daß die Hand mit dem Handballen sehr > ähnlich wie beim Trackball auf der Schreibtischplatte liegt und die Maus > überwiegend mit den Fingern, und nur bei größeren Bewegungen (quer über > den ganzen Bildschirm) aus dem Handgelenk bedient wird. Auf der Maus > liegen nur die Fingerspitzen, die Maus wird mit Daumen und Ringfinger > geführt. So habe ich meine Mäuse (beim AG als auch privat) alle eingestellt. Maximale Empfindlichkeit! Da gewöhnt man sich schnell dran. Ist aber immer sehr Lustig zu sehen wenn mal ein Kollege (Die Kollegin kennt es, ihr eigener Rechner steht aber 3m weiter, also sowieso selten Bedarf was an meinem zu machen) kurz etwas an meinem Rechner bedienen oder im Netz nachschlagen möchte. Wenn da zwei cm weiter geklickt werden soll, der Mauszeiger aber schon über alle drei Bildschirme auf Anschlag gerutscht ist ;-) Ich hatte lange Zeit eine für mich "gute" Maus gefunden und diese dann sowohl bei meinen drei Privatrechnern in Verwendung als auch vom AG für mich beschaffen lassen. Eine realtiv günstige Gaming Mouse (revoltec Fight Mouse elite) von mir mit identischen Profilen (Speed und Tastenbelegung) belegt. Leider nicht mehr zu beziehen und mein Vorrat ist erschöpft, die letzten fallen jetzt nach über 10 Jahren auseinander... Gummierung hatte ich schon vor Jahren entfernen müssen weil schmierig und ersatzkauf nicht mehr möglich. Wendels B. schrieb: > Ich hatte das Glueck, dass Trackballs schon in der Fa. akzeptiert waren > - die wurden mit den Maschinen verkauft. > > Wenn man es in € betrachtet, ist der Kaufpreis des MX Ergo fuer eine > "Maus" zwar stattlich ist, aber eben guenstiger als 2 Krankheitsstunden. > Auch diese Erkenntnis setzt sich offensichtlich durch. ich habe ja jetzt auch schon ein paar Jahre Berufserfahrung. Sowohl Freiberuflich wie auch die letzten 10 Jahren (bis auf ein paar Stunden freiberuflich Nebenbei) in regulärer Festanstellung. Aber DAS, also direktes Arbeitsmaterial nach persöhnlichen Präferenzen, war zumindest in dieser Preisklasse selbst da kein Problem wo sonst um 5 Euro Ausgaben zu sparen lieber 500 Euro verbrannt wurden. (Für eine 50 Euro investition erst einmal zwei Ings mit dem Chef locker eine Stunde diskutieren durften und wenn das wie meist abgelehnt wurde einige Tage oder mehr länger brauchten...) In größeren Firmen ist das natürlich immer so eine Sache mit Beschaffugnsprozessen und mit der IT weil "Sonderlocke" kritischer als der Preis an sich, aber wenn jemand das sachlich begründen konnte bei freundlichem Auftreten auch nie ein echtes Problem. Zumindest so lange nicht ZWINGEND besonderere Software installiert werden muss, das kann in großen Firmen dann tatsächlich kompliziert werden. Man muss halt den Mund aufmachen und auch mal Nachhaken statt sofort zu motzen. Und natürlich zuerst vernünftig absprechen, nicht einfach auf eigene Faust selbst mitbringen und einfach anstecken, gerade in sensiblen Bereichen! Gruß Carsten
Manfred P. schrieb: > Was die Tasten angeht, bin ich konservativ stur: Zwei Tasten und das > Scrollrad, mehr will ich nicht. Ich liebe die 4 Daumen Tasten Tab vor / zurück Browser Vor / zurück. Wie gesagt es gibt noch nicht das perfekte Eingabegerät für mich. Damals war alles auf Tastaturkürzel ausgelegt, mittlerweile auf Schubserbedienung umgestellt. "Wer hat solche schrecklichen Eingabemasken ... verbrochen. War das damals noch Lustig Quake 3 Rocket launch mit nem Trackball - Kugel links rechts ca. 240 Grad Drehung ohne Probleme.
Carsten S. schrieb: > Wenn da zwei cm weiter geklickt werden soll, der Mauszeiger aber schon > über alle drei Bildschirme auf Anschlag gerutscht ist ;-) So geht es mir auch. Auch deine alle Erfahrungen kenn ich zu 100% und nutze privat und beruflich meine G700 (beide modifiziert mit Fingerablage auf der rechten Seite) Sollte ein Logitech Entwickler mitlesen meldet euch mal bei mir. Habe größere Hand kenne alle Bedienungen, langjährige Erfahrung mirt allen Möglichen Bediengeräten.... (Es könnte vielen Berufskranken helfen bei der Eingabe, aber leider nicht vom Fehldesign des OS/ Programme) Bitte lasst aber im ersten Moment die Designer außen vor. Design kann nach der Funktion und Ergonomie kommen.
Chris K. schrieb: > Bitte lasst aber im ersten Moment die Designer außen vor. Design kann > nach der Funktion und Ergonomie kommen. Da fällt mir die Colani-Maus ein. Habe ich nie gehabt und probiert, aber ergonomisches Design, das konnte Colani. Er war übrigens auch der Schöpfer der aktuellen Uniformen für unsere deutschen Ordnungshüter, übrigens auf Geheiß des rechten Hamburger Paradiesvogels Ronald Sch., der heute in einer Tavela in Rio lebt.
Ne Zeit lang hab ich ein Wacom-Stift-Tablett benutzt. Geht natürlich nicht für CAD, ist aber für den Computeralltag eine nette Abwechslung für die Hand. Und natürlich den Doppelklick im Betriebssystem abschalten.
Meine Maus habe ich so modifiziert dass ich sie ohne Arm & Handgelenkbewegungen bedienen kann. Nur mit dem normalen Spielraum von Daumen und Ringfinger bei auf der Unterlage aufgelegten Handballen und kleinem Finger. Mit einer Verschiebung von ~3cm (=1/2 Mausbreite) kann ich damit dann die ganze Bildschirmbreite (2560x1600er Auflösung) überstreichen ohne die für Desktop & CAD Arbeiten notwendige Positioniergenauigkeit zu verlieren. Die Modifikationen im Einzelnen: - Reduzierung des Gewichts auf 60g - Registry Hack von HKEY_CURRENT_USER\Control Panel\Mouse\SmoothMouseXCurve & SmoothMouseYCurve um die notwendig steilere Beschleunigungskurve einzustellen. - Modifikation von Taster und Schalter auf einen Schaltdruck von ~20g bei 0.5mm Druckweg (von ~60g & 1.5mm) - Ausbau der Scrollradrastung, so dass angestupft das Rad für schnelles Scrollen durchlaufen kann. Damit kann ich die Maus ohne spürbare Muskelanstrengung bedienen. Wenn ich mal an einer normal eingestellten Maus arbeite mit ihren im Vergleich "riesigen" Verfahrweg und Kraftaufwendungen wird mir sofort klar warum so viele Leute nach längerem Arbeiten Muskel und Gelenkbeschwerden haben.
Solche Haustierläden gibts in grösseren Städten bei Media-Markt, Saturn. Sonst wüsste ich keine, die mehrere Mäuse nebeneinander stehen haben. Das Problem liegt im übrigen nicht am Maus schieben, sondern in der Betätigung der Knöpfe. Deshalb wird da ein Trackball genau gar nix helfen, wenn der Widerstand der Taster gleich gross ist. Ich hatte übrigens dieselben probleme, deshalb nutze ich einfach die andere Hand dafür. von K. M. (kmj)08.09.2023 08:06; wie konntest du den Betätigungsdruck ändern, in allen Mäusen, die ich bisher aufgemacht hab, fanden sich dieselben äusserlich gleichen Mikroschalter bloss halt je nach Lust des Hersteller als NO oder NC ausführung.
K. M. schrieb: > die für Desktop & CAD Arbeiten notwendige Positioniergenauigkeit Gerade da nerven optische Mäuse, weil sie empfindlich auf verschiedene Untergründe reagieren. Man rutsch schnell mal vom Mauspad und muss oft die Mausposition korrigieren. Der Trackball kann da punkten, weil er sich nicht bewegt, kein Mauspad benötigt und die Kugel immer die optimale Oberfläche für die optische Abtastung hat.
Rainer Z. schrieb: > Da fällt mir die Colani-Maus ein. Habe ich nie gehabt und probiert, aber > ergonomisches Design, das konnte Colani. Und er war ein Proll vor dem Herrn. "Maus muss rund sein. Titte ist rund, fasste auch lieber an, wa?"
Wendels B. schrieb: > Meine Empfehlung: > https://www.reichelt.de/trackball-bluetooth-mx-ergo-fuer-pc-und-mac-logitech-mx-ergo-p209869.html?&nbc=1 mit eingebautem Verfallsdatum: Batterietyp LiPo-Akku 500 mAh ich hatte 2x eine gute Maus bestellt, die gefiel mir echt gut aber bei der Ersten war nach 4 Wochen der Akku tot, bei der Zweiten nach 2 Wochen. Ich bin geheilt von fest eingebauten Akkus. Wiederaufladbare Dell Premier Wireless-Maus – MS7421W
Joachim B. schrieb: > bei > der Ersten war nach 4 Wochen der Akku tot, bei der Zweiten nach 2 > Wochen. Leer, weil nicht aufgeladen? Tot im Sinne von Defekt, kommt mir reichlich unwahrscheinlich vor.
Uli S. schrieb: > wie konntest du den Betätigungsdruck ändern ist etwas fummelig: - Ausdünnen des Maustasten-Plastik im Biegebereich innen - Anhebung der Platine durch geeignete Unterlagen an den Geäuseauflagepunkten um den Schaltweg durch die Vorspannung zu reduzieren - Aufklipsen des bei mir verbauten Omron Switchs und entsprechende Verbiegung des Schnap/Schaltblechs um den Schaltdruck zu reduzieren (ist natürlich sehr fumelig und sollte man nur machen wenn man zur Not einen Ersatzschalter hat) Dies hat bei mir die Betätigung so leichtgängig dass man den Klick einfach nur "denken" muss ohne dass man selbst eine dazu notwendige Muskelanspannung merkt.
Rainer Z. schrieb: > Von Letzterer schwärmte jüngst > Stefan F. (stefanus) in einem Reparaturbericht hier im Forum. Woher kennt Stefanus Deine Kollegin?
Percy N. schrieb: > Rainer Z. schrieb: >> Von Letzterer schwärmte jüngst >> Stefan F. (stefanus) in einem Reparaturbericht hier im Forum. > > Woher kennt Stefanus Deine Kollegin? Wird er vermutlich nicht kennen. Ich sprach ja von einer (Computer-)Maus, nicht von einem Mäuschen.
Michael schrieb: > Leer, weil nicht aufgeladen? es fing an mit Verlust der Verbindung, dann schlief sie immer früher ein, powersave und dann war sie nur noch nutzbar am USB unter Dauerstrom, dazu kauft man aber keine Kabellose. Michael schrieb: > Tot im Sinne von Defekt, kommt mir reichlich unwahrscheinlich vor. im Sinne von nicht nutzbar ohne Kabel, unwahrscheinlich bei 2 Mäusen war mir dann genug Test.
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Joachim B. schrieb: > im Sinne von nicht nutzbar ohne Kabel, unwahrscheinlich bei 2 Mäusen war > mir dann genug Test. Kann es sein, daß das ein zum Zeitpunkt des Kaufes schon älteres Produkt war, das also beim Händler im Regal voraltern konnte? Akkus altern auch bei Nichtgebrauch. (Und nein, ich kann bei so etwas wie kabellosen Mäusen oder Tastaturen keine Begründung für fest verbaute Akkus akzeptieren)
Rainer Z. schrieb: > Wird er vermutlich nicht kennen. Ich sprach ja von einer > (Computer-)Maus, nicht von einem Mäuschen. Sicher? Rainer Z. schrieb: > bei einer anderen Kollegin. Von Letzterer schwärmte jüngst > Stefan F. Ich finde das recht deutlich.
Harald K. schrieb: > Kann es sein, daß das ein zum Zeitpunkt des Kaufes schon älteres Produkt > war, im Gegenteil das war die neuste der kabellosen Mäuse, jedenfalls nach der Modellnummer. Was fragst du, ich habe die Bezeichnung nicht verheimlicht. was meinst du mit: Harald K. schrieb: > (Und nein, ich kann bei so etwas wie kabellosen Mäusen oder Tastaturen > keine Begründung für fest verbaute Akkus akzeptieren) sollte es nicht richtig Und JA, ich kann bei so etwas wie kabellosen Mäusen oder Tastaturen keine Begründung für fest verbaute Akkus akzeptieren) heissen? nein und keine hebt sich auf!
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Joachim B. schrieb: > nein und keine hebt sich auf! Ich will mit Dir nicht über Dein Textverständnis diskutieren.
ist mir egal ob du verstanden werden willst nur warum schreibst du dann wenn es dir egal ist was verstanden wird. Doppelte Verneinung ist immer noch ja.
Michael schrieb: > Joachim B. schrieb: >> bei >> der Ersten war nach 4 Wochen der Akku tot, bei der Zweiten nach 2 >> Wochen. > > Leer, weil nicht aufgeladen? > Tot im Sinne von Defekt, kommt mir reichlich unwahrscheinlich vor. Ist auch völliger Quark, davon laufen bei uns in der Firma einige und da gab es seit 1,5 Jahren keinen einzigsten Ausfall.
Angehängte Dateien:
Du must eine richtige Computermaus finden und nicht eine, wie auf dem Bild, was Dir nicht weiterhilft. ;o) Ähnliche Probleme hatte ich auch vor längerer Zeit. Was half, war auch die Tastatur zu wechseln. In dem Falle war das eine mit ordentlichen Tasten, wie die alten Cherry-Tastaturen. Wir hatten mal ein Zeit lang Tastaturen, die hatten diese Tasten ähnlich heutiger flacher Notebooks. Gespürt hatte ich das aber zuerst an der Maushand und dachte das kommt nur davon.
Dieter D. schrieb: > wie die alten Cherry-Tastaturen Zum Glück hat sich der Tastaturmarkt auch wieder in eben diese Richtung weiter entwickelt. Heute sind die mechanischen Tastaturen (vor allem mit Cherry Keys) wieder mit mehr als 75% im Handel vertreten. Qualität setzt sich da dann eben doch durch... Vor allem dem Gamingsektor ist dies allerdings zu verdanken.
Tim G. schrieb: > Ich habe jetzt 2 Teile zur Auswahl von Logitech. > Die MX Vertical als Maus und die MX Ergo als Trackball. Dann probiere beide aus. Ob eine Maus paßt, merkt man auch erst, wenn man die mal ne Woche intensiv genutzt hat. > Frage, gibt es hier Leute die den ganzen Tag beruflich mit Trackball > arbeiten? Geht, kann aber genauso zu Problemen führen wie eine Maus. Die Hand muß halt draufpassen. Ich habe das für mich so gelöst, daß ich Maus und Trackball parallel angeschlossen habe, was ja auch kein Problem ist. Und da wechsel ich je nach Laune das Gerät. Zusätzlich habe ich noch Touchpad. Das benutze ich auch mal mit der linken Hand. Rainer Z. schrieb: > Da fällt mir die Colani-Maus ein. Habe ich nie gehabt und probiert, aber > ergonomisches Design, das konnte Colani. Auch die ist nur dann ergonomisch, wenn die Bratzen draufpassen. Habe ich mal ne Woche lang versucht und dann weitergegeben. Das ist ähnlich wie mit Schuhen. Da gibt's auch nix, womit alle von Größe 40-50 froh werden.
ich fand den Marconi Trackball (für Atari) super, war aber fett. https://www.domesday86.com/?page_id=61
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Bei den Bedienern die echte Probleme mit den Händen bekommen haben, ega ob Kapnaltunnel, Tennisarm, Schulter, Halswirbel oder eingeschlafene Finger, hat es selten genutzt nur die Mouse zu tauschen. Bei einigenstehen jetzt die für sie optimale Mouse, die passente Vertikale Mouse ( ggf. Die für Linkshänder ) und ein Trackball und die wechseln einige male am Tag hin und her. Bei den paar Euro kosten kein vergleich zu einigen Wochen bis Monaten an Fehltagen. Dazu ein höhenverstellbarer Tisch und ein oder mehrere in der Höhe verstellbare Monitore finde ich sind das mindeste für vernünftige Arbeitplätze wenn Stundenlang daran gearbeitet werden muß. Zum Glück verbringe ich viel Zeit an vielen verschiedenen Arbeitsplätzen im Auto unter den Tischen und in Serverräumen, auf Leitern und in Kabelschächen, und nur wenige Stunden am Computer. MfG Michael
eyetrack, eyecan. Finger an der Maus war vorgestern. https://www.zeit.de/digital/mobil/2023-06/apple-headset-mixed-reality-vr-wwdc
Habe auch Karpaltunnel und ich habe seit 2 Jahren diese verstellbare Maus von Cherry hier: https://www.amazon.de/dp/B086M86MMN/ Davor habe ich über Monate/Jahre verschiedene vertikale Mäuse (und auch Trackballs) ausprobiert - die waren zwar besser als die üblichen Horizontalmäuse, aber die Cherry toppt alle. Ich kann sowohl die vertikale Position als auch den Platz für den Daumen individuell einstellen. Beste Maus ever! Leider sehe ich gerade, dass es sie nicht mehr zu geben scheint ... hier muss ich direkt mal nach einer Alternative suchen. Nicht auszudenken, wenn meine Maus den Geist aufgeben würde - ich würde die Krise bekommen. Edit: Puh, es gibt sie doch noch, heißt jetzt Contour Unimouse: https://www.amazon.de/Contour-Design-unimouse-2800DPI-2800-DPI/dp/B075VB1BVM Was ich noch erwähnen sollte: sie ist matt, hat aber keine Softtouch-Beschichtung (die schnell eklig werden). Nachteilig: die beiden Seitentasten am Daumen sind für den Daumen kaum erreichbar (man müsste die Maus dazu loslassen). Aber diese benutze ich eh nicht, deswegen ist mir das egal. Das Mausrad ist superleise und leichtgängig, die Tastenbetätigung ist ein helles Klicken und mittellaut (definitiv nicht leise).
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Benutze die Trackpoint Tastatur von Lenovo sowie 2 verschiedene Trackballs von Logitech. Nie wieder was anderes. Seit 8 Jahren keine Probleme. Mache aber kein CAD. Viele Programme haben aber endlich auch Eingabefelder, sodass man gar keine Maus braucht, das geht z.B. in vscode, gitlab, und auch in Office 365 zu gewissen Teilen. Hoffe mal, dass die CAD Programme das auch können
Tim G. schrieb: > Arbeit in eine Designabteilung Da gibts doch "Werkzeuge", welche extra dafür gemacht sind wie Grafiktablets. https://www.wacom.com/en-us/products/pen-computers/wacom-mobilestudio-pro
Als Maus kommt hier eine Evoluent Vertical Mouse mit Kabel zum Einsatz. Die hat mir so gut gefallen, dass ich mir mittlerweile auch privat eine zugelegt habe. Ja, die sind teuer, aber die sind für meine langen Finger groß genug, wirklich vertikal und sie haben einen kleinen Fortsatz für den kleinen Finger, den man da drauf bequem parken kann und nicht "anheben" muss. Sie braucht allerdings im Gegensatz zu angeschrägten Mäusen eine längere Eingewöhnungszeit. Mit Kabel deshalb, weil dann kein Akku drin ist, der sie schwerer macht und der leer sein könnte. Dazu ein Cherry MX Board 3.0 mit roten Switches. Thorsten M. schrieb: > Ne Zeit lang hab ich ein Wacom-Stift-Tablett benutzt. Geht natürlich > nicht für CAD Johnny B. schrieb: > Grafiktablets Fürs Zeichnen habe ich mir so ein Ding bestellen lassen, allerdings nicht von Wacom, sondern von XP-Pen mit Bildschirm drin. Fürs Zeichnen sind solche Teile tatsächlich auch eine sehr angenehme Abwechslung und schneller/präziser als eine Maus. Man muss sich nur einmal Gedanken machen, wie man die vorhandenen Seitentasten möglichst effektiv einsetzt und dann fürs Programm entsprechende Hotkeys festlegen. So einen höhenverstellbaren Aufsatz für den Schreibtisch hatte ich mal, ist inzwischen wieder rausgeflogen. Unpraktisch, zuwenig Platz, um vernünftig drauf zu arbeiten.
So..kurzes Resümee nach 3 Tagen. Sie Anzahl der Versuche den Trackball wie eine Maus zu bewegen ist stark zurück gegangen:-) Leichte Probleme habe ich noch mit den Maustasten. Ich finde die gehen viel zu leicht. Mein Zeigefinger sucht auch des öfteren die Maustaste umd landet meist auf den Trackball. Aber ich denke reine Gewöhnung..sonst stabil gebaut und sehr präzise.
Was hast du da jetzt genau für ein Teil, ich hab ja auch die Probleme mit Tennisarm nur vom Mausschubsen. Ich verwende zwar mal kurzzeitig die andere Hand aber wenn ich dann zur gewohnten zurückwechsle dauerts nicht lange und die Beschwerden sind wieder da. Ich vermute, es liegt hauptsächlich an dem benötigten Druck für die Maustasten. Insofern wär eine Maus mit sehr geringem Widerstand ganz gut. Und ich hab eine recht lange Zeit mit allen möglichen Mäusen gebraucht, eine zu finden, die mir zusagt. Da gibts alles möglich an ungünstigen Ausführungen, irgendwelche scharfen Kanten, die derartig einschneiden, dass man wunde Stellen kriegt, oder zu harte oder eiche Mausräder, bei denen man keine Kontrolle hat, was man macht. Da waren die etwas harten Maustasten noch das geringste Übel, was sich jetzt aber rächt.
Uli S. schrieb: > Was hast du da jetzt genau für ein Teil, ich hab ja auch die > Probleme mit Tennisarm nur vom Mausschubsen. Ich verwende zwar mal > kurzzeitig die andere Hand aber wenn ich dann zur gewohnten > zurückwechsle dauerts nicht lange und die Beschwerden sind wieder da. > Ich vermute, es liegt hauptsächlich an dem benötigten Druck für die > Maustasten. Insofern wär eine Maus mit sehr geringem Widerstand ganz > gut. Und ich hab eine recht lange Zeit mit allen möglichen Mäusen > gebraucht, eine zu finden, die mir zusagt. Da gibts alles möglich an > ungünstigen Ausführungen, irgendwelche scharfen Kanten, die derartig > einschneiden, dass man wunde Stellen kriegt, oder zu harte oder eiche > Mausräder, bei denen man keine Kontrolle hat, was man macht. Da waren > die etwas harten Maustasten noch das geringste Übel, was sich jetzt aber > rächt. Logitech MX Ergo
Tim G. schrieb: > Aber ich denke reine > Gewöhnung.. Ja, diese ist noetig, aber lohnt auch. Bei mir war das nach ca. 1-2 Wochen durch, da war ich aber auch noch ca. 15 Jahre juenger.
Wendels B. schrieb: > Tim G. schrieb: >> Aber ich denke reine >> Gewöhnung.. > > Ja, diese ist noetig, aber lohnt auch. > Bei mir war das nach ca. 1-2 Wochen durch, da war ich aber auch noch ca. > 15 Jahre juenger. Wird jeden Tag besser..
Trackball interessiert mich auch. Ich habe manchmal Probleme im Handgelenk aufgrund der Maus. Aber ich habe Bedenken, dass ichdann beim Trackball Probleme mit dem Daumen bekomme, weil man die Kugel ja dann immer mit dem Daumen antreibt. Habt ihr da noch nie was gemerkt diesbezüglich?
Tobias P. schrieb: > Habt ihr da noch nie was gemerkt diesbezüglich? Klar. Die ersten Wochen. Dann nicht mehr.
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