Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Hochspannung mit Stabzündspule


von Floatland M. (floatland)


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Ich hab vor kurzen zwei Zündspulen mit integriertem Treiber gefunden.
Diese haben die Bezeichnung 06H 905 115 A und sind von VW.
Ich Weiss aber nicht genau wie ich sie anschließen sollte.
Laut Internet sollte die Pinnbelegung folgendermaßen sein:
1 = 12v, 2 = Masse, 3 = in, 4 = Masse.
Weiss jemand wie man diese Ansteuert?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Anbei mal das Innenleben der Zündspulen im Mitsubishi Carisma.
Das sieht bei dir sicher ähnlich aus. Der Carisma benutzt eine Zündspule 
für 2 Zylinder, das ist aber für die Ansteuerung egal. Sind also 
positive Pulse an der Basis, beim Abschalten gibts den Funken.

: Bearbeitet durch User
von Michael (Gast)


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Einzelzylinderspulen werden vom Steuergerät der EZ angesteuert


https://de.m.wikipedia.org/wiki/Z%C3%BCndung_(Verbrennungsmotor)#Vollelektronische_Z%C3%BCndanlage_(VEZ)

Sollen die umgewidmet werden?

Für Experimente sind klassischere HS-Quellen wesentlich geeigneter-

von Floatland M. (floatland)


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Ich hab die Teile halt so rumliegen. Ich schließe 12 v an und ein 
Rechteck Signal am Signaleingang, beide Massepins hab ich auf Masse 
gelegt. Es gibt aber keine Hochspannung, nur sirren und die Zündspule 
wird heiß. Ich plane die Zündspule für Versuche zu nutzen als Ersatz für 
einen speziellen Trafo. Oder sind Zündspulen für Versuche ungeeignet?

: Bearbeitet durch User
von Max III. (Gast)


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Floatland M. schrieb:
> Oder sind Zündspulen für Versuche ungeeignet?

Nicht unbedingt, die ersten Ergebnisse liegen ja vor, aber je nachdem 
könnten die eingebauteN Dioden in der Kaskade oder eine der beiden 
Primärwicklungen Schluß oder Masseschluß haben. Sowas liegt 
normalerweise nicht grundlos in der Gegend herum... - es sind halt sehr 
spezielle Teile, genau richtig gefüttert werden wollen.

Welcher Versuch soll denn unternommen werden?

Details:

https://www.hella.com/techworld/de/Technik/Elektrik-und-Elektronik/Zuendspule-2886/

https://www.kfz-tech.de/Biblio/Zuendung/Einzelfunkenspule.htm

Diodenkaskade mit Diodendurchbruchspannung v. 500V - braucht es das im 
Versuch?

von Floatland M. (floatland)


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Nun, Ich dachte an einige Experimente mit einem Kohäer. Dafür wäre die 
Leistung und Spannung der Zündspule ideal und außerdem ist das kleine 
Teil nicht komplett tödlich. Dafür bräuchte man nur kurze Impulse, genau 
was eine Zündspule so im Auto tut.

von Floatland M. (floatland)


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Entschuldigung für den schlechten Satzbau, natürlich kurze Impulse als 
Sender und kleine Größe, kleiner Strom um nicht total tödlich zu sein.

von Ate E. (drigo)


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Das selbe Thema hatte ich vor kurzen:
Beitrag "Blitzsimulator gesucht -> Zündspule"

Ist leider versanded.
Jeder schreibt immer nur, dass es so easy ist, aber keiner kann einen 
konkreten Plan dazu erstellen.

von Max III. (Gast)


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Ate E. schrieb:
> Das selbe Thema hatte ich vor kurzen:
> Beitrag "Blitzsimulator gesucht -> Zündspule"
>
> Ist leider versanded.
> Jeder schreibt immer nur, dass es so easy ist, aber keiner kann einen
> konkreten Plan dazu erstellen.

Unsinn, ist weder dasselbe Thema noch ähnlich sondern ganz anders.

https://www.helpster.de/klingelschaltung-erklaerung-und-nachbau_123085

Ate E. schrieb:
> Was brauche ich dazu?

Viel Geduld beim Lernen.

> Hat da jemand Typen/Nummern und einen Schaltplan, dass wenn ich einmal
> auf einem Taster drücke, geanu ein Zündfunke entsteht?

#1
Japp. Bestellnummer zum Wasser kochen:

"Wasserkochen leicht gemacht" von Hans Dampf

https://www.amazon.de/Wasserkochen-leicht-gemacht-Ratgeber-Ahnungslose/dp/3885201240

#2
Klingelbau ohne Bestellnummer
https://www.helpster.de/klingelschaltung-erklaerung-und-nachbau_123085

Zuerst als Elektromagnet 200 Windungen lackierter Kupferdraht aus einer 
alten Vorschaltdrossel einer Leuchtstoffröhre, gewickelt auf einen 10 cm 
Eisennagel.

Klingel=Repetiergewehr

Laß die Repetiermimik weg, genau einen Impuls gibts beim Austasten.

HS gibts mit einer zweiten Wicklung auf der ersten. Nagelwicklung mit 
Isolierband umwickeln und Sekundärspule drauf.

Zu einfach zum Zeichnen -

von Max III. (Gast)


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Floatland M. schrieb:
> Nun, Ich dachte an einige Experimente mit einem Kohäer.

Aha - dafür aber leidlich ungeeignet.

https://www.elektronik-kompendium.de/news/thema/kohaerer/

Auch Prinzip Wagnerhammer aka Klingelschaltung,

Die Erweiterung wäre ein Teslatrafo, am besten gespeist mit einem 5-8 kV 
Trafo für Neonleuchten + Sekundärspule Kupferlack auf 120-Kanalrohr, 
Klarlackspray drüber, 80cm lang ist OK- hatte auf der Bühne, kracht 
mächtig, blitz und stinkt, erzeugt giftige Funkstörungen, daher nur 
ländlich abseits und nur kurzzeitig auf Open-Airs verwendet ;)

----
Nachtrag Links gegen Suchfaulheit:

https://www.heise.de/make/projekte/Ungefaehrliche-Mini-Teslaspule-von-der-Maker-Faire-2013-2119974.html

http://www.kilovolt.ch/index.htm

https://tesladownunder.com/

von Floatland M. (floatland)


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Danke euch allen für die vielen Antworten, ich habe mich entschieden. 
Die Zündspulen sind mir zu speziell. Ich lass das lieber sein.

von Dieter S. (ds1)


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Ich habe es mit einer sehr ähnlichen Zündspule ausprobiert (VW 
Teilenummer 06H905115).

Anschluss: 1: +12 Volt, 2: Masse (Signal), 3: Signal Zündung, 4: Masse

"2" (Masse Signal) ist mit "4" (Masse) verbunden. Eingangsignal vom 
Funktionsgenerator ist ein Rechteck (30 Hz, 0 <-> 5 Volt), das 
Zündsignal ist unsymetrisch und ca. 5 ms auf 5 Volt (Zündstrom ein).

Damit ergeben sich Funken über eine Strecke von ca. 20 mm zwischen dem 
Hochspannungsausgang und Masse. Merklich warm wird die Zündspule dabei 
nicht. Einzelfunken kann man ebenfalls problemlos erzeugen.


Ein Datenblatt für eine vermutlich einigermaßen vergleichbare Zündspule 
gibt es hier (Bosch ist der Hersteller dieser VW Zündspule):

https://www.bosch-motorsport.com/content/downloads/Raceparts/Resources/pdf/Data%20Sheet_68299915_Ignition_Coil_PS-T.pdf

von Floatland M. (floatland)


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Danke für die konkreten Daten. Teslaspulen möchte ich lieber sein 
lassen. Ich habe da zu schlechte Erfahrungen. Meine Minitesla, die nicht 
einmal richtige Hochspannung erzeugt, lässt schon das Internet 
abstürzen.

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