Ethernet ESD Wicklungsverhältnis

[Leopold N. (leo_n)]

Hi zusammen,

kurze Frage bezüglich ESD Protection von Ethernet.
Ich verwende die J00-0051NL MagJack Buchse mit einem Windungsverhältnis 
von 1:1 (Rx) und 1:2,5 (Tx) und möchte nun noch einen ESD Schutz 
vorsehen. Normale Ethernet ESD Dioden gehen ja von 2V Digital Signals 
aus 
(https://www.bourns.com/docs/technical-documents/portnote-solutions/en/bourns_eth_esd_prot_portnote.pdf) 
und haben entsprechende Spannungswerte. Wie schauts nun aus wegen des 
1:2,5 Wicklungsverhältnisses auf der Tx Leitung aus. Kommen dann nur 2V 
/ 2,5 = 0,8V an und ich brauche eine andere ESD Diode oder was muss ich 
da machen?

Danke im Voraus

[Leopold N. (leo_n)]

Gibts keinen, der dazu was sagen kann?

[Leopold N. (leo_n)]

Das Feedback ist ... ernüchternd.

[Achim M. (minifloat)]

Leopold N. schrieb:
> oder was muss ich da machen?

TX von unzulässig hohen Spannungen schützen, die von extern kommen. Den 
TX musst du nicht vor sich selbst schützen ;)

Es gibt dazu Appnotes ...
https://www.google.com/search?q=ethernet%20esd%20protection%20app%20note
... von diversen Herstellern.

Leopold N. schrieb:
> Das Feedback ist ... ernüchternd.

There you go.

mfg mf

[Wolf17 (wolf17)]

Soll es wirklich nur 10 Base T sein?

Das ESD Diodenarray sitzt doch zwischen Ethernettransceiver und 
Buchsenübertrager, das bekommt doch von der TX hochtransformation im 
Ausgang nichts mit, es sieht nur den vom Transceiver gesendeten 
TX-Pegel.

[Leopold N. (leo_n)]

Wolf17 schrieb:
> Soll es wirklich nur 10 Base T sein?
>
> Das ESD Diodenarray sitzt doch zwischen Ethernettransceiver und
> Buchsenübertrager, das bekommt doch von der TX hochtransformation im
> Ausgang nichts mit, es sieht nur den vom Transceiver gesendeten
> TX-Pegel.

Ja genau. Und diese Hochtransformation führt doch dazu, dass die 
normalerweise 2V Pegel auf dem Kabel zu einem 0,8V Pegel an den Pins des 
Chips werden. Deshalb ja meine Frage wegen der zulässigen Spannung an 
den Pins. Denn normalerweise geht die ESD Protection (siehe Link im 
Eröffnungsbeitrag) ja von 2V Pegel an den Pins aus, nun haben wir aber 
(zumindest meiner Theorie nach) 0,8V.

[Leopold N. (leo_n)]

Wolf17 schrieb:
> Soll es wirklich nur 10 Base T sein?

Ja, muss nur ein paar Bytes alle Jubeljahre senden.

[Andi B. (andi_b2)]

Die Link Impulse eines möglicherweise angeschlossenen AutoNeg PHYs sind 
aber um einiges höher. Also die Frage ist doch erst mal -
- wirklich nur 10Base-x?
- nur mit einem bekannten speziellen Link Partner, oder soll es dann 
doch normenkonform mit allen laufen?
- und warum soll ein IC Pin (RX) mehr ESD aushalten als der benachbarte 
Pin (TX) was eine unterschiedliche EDS Beschaltung rechtfertigen würde?

[Leopold N. (leo_n)]

Andi B. schrieb:
> Die Link Impulse eines möglicherweise angeschlossenen AutoNeg PHYs
> sind
> aber um einiges höher. Also die Frage ist doch erst mal -
> - wirklich nur 10Base-x?
> - nur mit einem bekannten speziellen Link Partner, oder soll es dann
> doch normenkonform mit allen laufen?
> - und warum soll ein IC Pin (RX) mehr ESD aushalten als der benachbarte
> Pin (TX) was eine unterschiedliche EDS Beschaltung rechtfertigen würde?

Das mit den Link Impulsen wusste ich nicht.
Es sollte normenkonform mit allen Partnern laufen.
Ich weiß doch selbst nicht warum der Chip überhaupt ein anderes 
Wicklungsverhältnis haben will. Ich wollte einfach nur sichergehen, dass 
die ESD Beschaltung stimmt. Was für eine ESD Diode würdest Du denn 
empfehlen?

[Andi B. (andi_b2)]

Die die der Chip Hersteller vorschreibt, wenn überhaupt. Die üblichen 
PHY Hersteller haben da ganz gute Datenblätter, Application Notes und 
EVA-Boards wo man sowas abschaun kann. Aber wir wissen ja nicht mal 
welchen Chip du verwenden willst, noch ob dein LAN Trafo wirklich 
dazupasst und auch nicht, welche ESD Probleme du hast gegen welche du 
was einbauen willst.

[Leopold N. (leo_n)]

Andi B. schrieb:
> Die die der Chip Hersteller vorschreibt, wenn überhaupt. Die
> üblichen
> PHY Hersteller haben da ganz gute Datenblätter, Application Notes und
> EVA-Boards wo man sowas abschaun kann. Aber wir wissen ja nicht mal
> welchen Chip du verwenden willst, noch ob dein LAN Trafo wirklich
> dazupasst und auch nicht, welche ESD Probleme du hast gegen welche du
> was einbauen willst.

Tatsächlich habe ich den verwendeten Chip gar nicht genannt, ist mir 
nicht aufgefallen. Es handelt sich um den CP2200. Ich möchte CE konform 
sein, also wohl IEC61000-4-5 (stimmt das?).
https://www.ti.com/lit/sszb130
In dieser PDF werden ein paar Beispiel-Dioden genannt. Am liebsten würde 
ich einfach eine von denen nehmen, allerdings gehen die vermutlich von 
einem 1:1 Wicklungsverhältnis aus.

[Peter D. (peda)]

Wir benutzen den Würth 7499011121A und als Schutz den ESDS314DBVR.

[Leopold N. (leo_n)]

Danke für das Beispiel, allerdings hat diese Buchse ja auch ein 1:1 
Verhältnis. Mir geht es aber speziell um das 1:2,5 Verhältnis.