Hallo! Folgendes Problem: Ich (technischer Laie mit äußerst rudimentären Elektronikkenntnissen!) habe das Bluetoothmodul aus dem Kopfhörer Audio Technica ATH-DSR7BTausgebaut, da ich ihn nur noch analog betreiben möchte. Der Kopfhörer wird mit "Digital Pure Drive" beworben, was wohl bedeuten soll, dass der komplette Signalweg rein digital ist. Zumindest kommt das bei den meisten Käufern so an. Es wird der Eindruck vermittelt, als würden die Schallwandler ebenso rein digital funktionieren. Im Auslieferungszustand besitzt der Kopfhörer somit keinen analogen Anschluß, sondern wird nur via Bluetooth oder via USB-Kabel am PC betrieben. Eine 3-polige Klinkenbuchse habe ich nun nachgerüstet, und damit funktioniert der Kopfhörer wie ein ganz normaler analoger Kopfhörer. Jetzt möchte ich das Bluetoothmodul außerhalb des Kopfhörers nutzbar machen, scheitere aber daran, dass ich daran keinen normalen 3-poligen Klinkenstecker anschlißen kann, ohne dass es wie Bolle rauscht! Einzeln funktionieren die Kanäle ganz normal und rauschfrei, aber sobald sich beide Kanale einen Masseanschluß teilen, rauscht es extrem. Im Kopfhörer funktionerte das, da ja dort beide Schallwandler gentrennt voneinander angeschlossen werden konnten. Aber wie nutze ich das Modul außerhalb des Kopfhörers mit einem normalen 3-poligen Klinkenstecker? Evtl. würde es funktionieren, dass ich Cinch-Stecker anschließe um das Modul an einer Stereoanlage anzuschließen. Ich würde das Modul aber lieber mobil via Klinkenstecker nutzen können! Weiß jemand Rat? Vielen Dank, im Voraus!
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Siehe Anhang. Aber die Maximallautstärke ist so natürlich geringer.
...das sind 2 getrennte Class D Verstärker, die kannst du mMn nicht koppeln, außer du nutzt einen Übertrager (2x ~32 Ohm primär / 2x x Ohm sekundär, sekundär kannst du 2 Anschlüsse als Masse zusammenführen, damit hast du die Signalpfade galvanisch entkoppelt. Google dich schlau. Der Elko Vorschlag kann klappen, muss aber nicht...aber das ist schnell ausprobiert. Wobei...hinz hat es geschrieben, damit dürfte es Gesetz sein :) Klaus.
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wäre ja super, wenn das so funktionieren würde! Muß mal schauen, ob ich passende Elkos da habe, dann teste ich das gleich mal! Danke!
Falls hhinz Vorschlag nicht klappen sollte, werde ich in Richtung Übertrager recherchieren. Sehr interessant der Hinweis mit den zwei voneinander getrennten Class-D Verstärkern! Danke!
...das mit dem übertrager wirkt "oldschool" ist aber totsicher, auch wenn du zB versuchst das modul in einem gerät ohne akku mit festversorgung einzubauen - das führt fast IMMER zu störungen, die man oft mit dem übertrager eliminieren kann. Aber ja, das ist schon eher die Brechstangenmethode :) "ob ich passende Elkos da habe" -> schlachte ein Altgerät :) Klaus.
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Klaus R. schrieb: > ...das mit dem übertrager wirkt "oldschool" ist aber totsicher, auch > wenn du zB versuchst das modul in einem gerät ohne akku mit > festversorgung einzubauen - das führt fast IMMER zu störungen, die man > oft mit dem übertrager eliminieren kann. Aber ja, das ist schon eher die > Brechstangenmethode :) > > "ob ich passende Elkos da habe" -> schlachte ein Altgerät :) > > Klaus. Die Methode mit den beiden Elkos scheint nicht zu funktionieren. Es rauscht sogar noch etwas mehr als wenn ich die Masse aus dem Signalweg entnehme. Es sei denn, ich habe das Schaltbild falsch gelesen? Falls nicht, werde ich mich der Sache mit dem Übertrager widmen. Ein Gerät mußte ich nicht schlachten, aber unerschöpflich ist meine Auswahl nicht gerade! :-D
...hinz, klär mich auf - wieso ist das bei einer "wechsel"spg relevant? Ich weiß es wrkl nicht. "meine Auswahl" - süß :) Klaus.
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Klaus R. schrieb: > ...hinz, klär mich auf - wieso ist das bei einer "wechsel"spg > relevant? > Ich weiß es wrkl nicht. Die Spannung hat einen DC-Offset.
Da läuft ein CSR8675 - der ist im diyaudio forum sehr gut beschrieben. Hier wird das Audiosignal mittels i2s direkt in den Class D Kollegen geschoben. Ergo kann man das analog leider nicht vorher abfangen. Den Aufwand, den CSR auf analogen output umzuprogrammieren lohnt sich da auch nicht. Also "ordentliche" Lösung könnte man die beiden Kanäle des Verstärker jeweils mit einer Differential zu Single End schaltung mittels Operationsverstärker versehen. Habe ähnliches bereits im Kfz Bereich gemacht, um die BTL Ausgänge von Auto Radios in ein nicht differentielles Signal zu wandeln. Diff2se ist hier das Stichwort.
H. H. schrieb: > Die Elkos sind bei dir falsch gepolt. Andersherum funktioniert es leider auch nicht.
Das beruhigt mich :) DC Offset ok, aber wie dann ein falsch gepolter Elko rauschen erzeugen sollte... Die Frage ist, ob ein Audiotraffo mit Class-D klar kommt. Klaus.
Philipp M. schrieb: > Da läuft ein CSR8675 - der ist im diyaudio forum sehr gut beschrieben. > Hier wird das Audiosignal mittels i2s direkt in den Class D Kollegen > geschoben. Ergo kann man das analog leider nicht vorher abfangen. Den > Aufwand, den CSR auf analogen output umzuprogrammieren lohnt sich da > auch nicht. > > Also "ordentliche" Lösung könnte man die beiden Kanäle des Verstärker > jeweils mit einer Differential zu Single End schaltung mittels > Operationsverstärker versehen. > > Habe ähnliches bereits im Kfz Bereich gemacht, um die BTL Ausgänge von > Auto Radios in ein nicht differentielles Signal zu wandeln. Diff2se ist > hier das Stichwort. Sorry, aber das überschreitet um Galaxien meine Kenntnisse! :)
Klaus schrieb: > Philipp M. schrieb: >> Da läuft ein CSR8675 - der ist im diyaudio forum sehr gut beschrieben. >> Hier wird das Audiosignal mittels i2s direkt in den Class D Kollegen >> geschoben. Ergo kann man das analog leider nicht vorher abfangen. Den >> Aufwand, den CSR auf analogen output umzuprogrammieren lohnt sich da >> auch nicht. >> >> Also "ordentliche" Lösung könnte man die beiden Kanäle des Verstärker >> jeweils mit einer Differential zu Single End schaltung mittels >> Operationsverstärker versehen. >> >> Habe ähnliches bereits im Kfz Bereich gemacht, um die BTL Ausgänge von >> Auto Radios in ein nicht differentielles Signal zu wandeln. Diff2se ist >> hier das Stichwort. > > Sorry, aber das überschreitet um Galaxien meine Kenntnisse! :) ...auch bei Autoradios nutzt man genau dafür solche traffos, gibts von H+H zB. Oder vom Chinesen, Versuch macht kluch: https://www.ebay.de/itm/314686475333 Klaus.
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Wie bereits angemerkt, rauschen die Kanäle im Einzelbetrieb nicht, sondern nur dann, wenn die sich die Masse teilen, was ja für einen 3-poligen Stereoanschluß (Klinke) zwingend der Fall ist. Im Grunde bräuchte es also "nur" einen weiteren getrennten Masseanschluß. Den möchte ich halt nicht auf Gutdünken durch Herumstochern auf Kontakte mittels Meßfühler herausfinden. Wenn es diesen separaten Masseanschluß überhaupt gibt. Anscheinend ja nicht.
Klaus R. schrieb: > Klaus schrieb: >> Philipp M. schrieb: >>> Da läuft ein CSR8675 - der ist im diyaudio forum sehr gut beschrieben. >>> Hier wird das Audiosignal mittels i2s direkt in den Class D Kollegen >>> geschoben. Ergo kann man das analog leider nicht vorher abfangen. Den >>> Aufwand, den CSR auf analogen output umzuprogrammieren lohnt sich da >>> auch nicht. >>> >>> Also "ordentliche" Lösung könnte man die beiden Kanäle des Verstärker >>> jeweils mit einer Differential zu Single End schaltung mittels >>> Operationsverstärker versehen. >>> >>> Habe ähnliches bereits im Kfz Bereich gemacht, um die BTL Ausgänge von >>> Auto Radios in ein nicht differentielles Signal zu wandeln. Diff2se ist >>> hier das Stichwort. >> >> Sorry, aber das überschreitet um Galaxien meine Kenntnisse! :) > > ...auch bei Autoradios nutzt man genau dafür solche traffos, gibts von > H+H zB. > > Oder vom Chinesen, Versuch macht kluch: > https://www.ebay.de/itm/314686475333 > > Klaus. Würde dann aber für ein mobiles (mit sich herumtragen) Bluetoothmodul etwas unhandlich und schwer. Ich löte an die Ausänge des Bluetoothmoduls mal Cinch-Stecker, und schließe die mal an einen Mini-Class-D Verstärker an. Interessiert mich, ob das so funktionieren würde.
> Würde dann aber für ein mobiles (mit sich herumtragen) Bluetoothmodul > etwas unhandlich und schwer. > > Ich löte an die Ausänge des Bluetoothmoduls mal Cinch-Stecker, und > schließe die mal an einen Mini-Class-D Verstärker an. Interessiert mich, > ob das so funktionieren würde. Nur wenn der differentielle Eingänge hat...aber Achtung, auf dem Modul IST bereits ein Verstärker! Du musst also dessen Pegel noch runtersetzen, vermute ich. Klaus. Klaus schrieb: > Würde dann aber für ein mobiles (mit sich herumtragen) Die Info ist neu ;)
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Klaus R. schrieb: > auch bei Autoradios nutzt man genau dafür solche traffos, gibts von H+H > zB. Korrekt, aber ich habe eigene Auto-Endstufen entwickelt, welche das ohne übertrager integriert haben sollten. Da war dann die Lösung mittels opamp eleganter. Ich stimme zu, für den TO sollte ein solcher Trafo vollkommen i. O. Sein. Wie bereits erwähnt, muss höchstwahrscheinlich eine pegelanpassung stattfinden. Klaus R. schrieb: > Nur wenn der differentielle Eingänge hat... Das wäre in der Tat auch eine gute Lösung. Leider sind die meisten günstigen Class D Module mit single ended input ausgestattet/beschaltet, obwohl die ICs wie TPA3116 und Konsorten grundsätzlich mit einem differentiellen Eingang daherkommen. Klaus R. schrieb: > Die Info ist neu ;) Scheibchenweise schaffen wir irgendwann die ganze Salami zu ergründen. Grüße, Phil
Für die Grabbelkiste war mir das Bluetooth-Modul aus einem 300-Euro Kopfhörer dann doch zu schade. Habe mir das mal zusammengebastelt. Funktoniert super! Vielen Dank für den interessanten Input! :) Nachtrag: Ups! Hab' ja Milliliter gewogen... :-D
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Nochmal korrekt gewogen! ;)
@ Klaus
"Klaus schrieb:
> Würde dann aber für ein mobiles (mit sich herumtragen)
Die Info ist neu ;)"
Eine stationäre Nutzung hatte ich schon auch auf dem Schirm, aber nur
für den Fall, dass eine mobile Nutzung ausgeschlossen wäre.
...also hast du die Kopfhörer nun einzeln angeschlossen und die Herausforderung damit vermieden? ;) Klaus.
Klaus R. schrieb: > ...also hast du die Kopfhörer nun einzeln angeschlossen und die > Herausforderung damit vermieden? ;) > > Klaus. Richtig! Im Prinzip ein Bi-Wiring, oder? :-D So war das Modul im Kopfhörer ja auch angeschlossen. also je ein Kanal/Verstärker je Schallwandler.
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