Forum: PC Hard- und Software Reparatur und Qualitaetsbetrachtung Synology DS419slim


von Vanye R. (vanye_rijan)


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Moin Leute,

Lehnt euch zurueck und stellt Chips bereit, der Artikel wird laenger.

Ich schreibe den weil sich in mir gerade die Vorstellung breit macht das 
Produkte aus dem Hause Synology grosse gequirlte Kacke sind, wenn nicht 
sogar bewusst so designt um Kunden zu verarschen. Auch wenn ich sonst 
eher zu den Leuten gehoere die ihre Augen verdrehen wenn mal wieder 
irgendein Ahnungsloser was von geplanter Obsoleszenz murmelt. .-)
Selbstverstaendlich ist das alles meine rein private Meinung, aber ich 
bemuehe mich euch Wissen bereitzustellen damit ihr euch eine eigene 
Meinung bilden koennt.

So vor grob, genau kann ich das nicht mehr sagen, 10Jahren hab ich mir 
eine damals aktuelle DS411slim gekauft. Das ist ein 4bay NAS fuer 2.5" 
Festplatten. Man kauft sich sowas weil das schoen klein ist, angenehm 
leise aber auch weil man sich ein gewisses Mass an Zuverlaessigkeit und 
Qualitaet in Software und Hardware verspricht. Ich haette mir sonst auch 
einfach einen alten Linuxrechner in die Gegend stellen koennen!

Irgendwann hab ich die DS411 dann mal runtergefahren und sie liess sich 
nicht mehr hochfahren. Man bekommt keine Fehlermeldung nichts! Sie 
laeuft dann einfach nicht mehr. Ursache dafuer ist eine defekte Batterie 
fuer die Uhr. Ist die leer laufen die Kisten nicht mehr hoch. Ich hab 
die dann gewechselt, Firmware neu installiert(notwendig) und danach lief 
sie noch ein Jahr bis sich die Hardware mit einem defekt verarbschiedet 
hat. (RAmbaustein wurde sehr heiss)
Okay, doof, aber kann vorkommen.

Also hab ich 2019(!) eine damals neue und aktuelle DS419slim gekauft. 
Dort habe ich meine alten Platten eingebaut und das System in betrieb 
genommen.

Jetzt muss man wissen das die Kiste bei mir dauernd an ist, allerdings 
fahren die Platten natuerlich runter wenn nicht drauf zugegriffen wird!

So etwa einmal im Jahr fahre ich die Kiste aber komplett runter um darin 
mal staub zu saugen. Etwa 2021 ist das mitgelieferte Netzteil 
verstorben. (neue Elkos eingebaut). Ausserdem ist 2022 der Luefter laut 
geworden. Also runtergefahren um den auszutauschen. (Qualitaet?)

Diese Woche habe ich nun mein uebliches Backup gemacht und mich danach 
auch mal eingeloggt. Dabei viel mir auf das seit zwei Wochen eine der 
Platten des Raid5 ausgefallen ist! Okay, sind ja alt und ich wollte die 
sowieso bald mal ersetzen. Erstmal eine neue Platte bestellt und zur 
Sicherheit ein zweites Backup gefahren. Aber interessant das die nicht 
gepiepst hat. Das sollte sie naemlich!
Als die neue Platte da war, die alte abgemeldet, NAS runtergefahren, 
Platte getauscht und wieder eingeschaltet. Kiste lief nicht mehr!

Ursache auch hier wieder eine leere Backupbatterie (CR1220). Ihr bekommt 
aber keinerlei Hinweiss auf die Ursache! Keine Fehlermeldung, keine 
Warnung, auch nicht ueber die Installsoftware. Nichts! Man muss das 
ahnen!
Wobei man sich wundert wie so eine Batterie nach 4Jahren leer sein kann, 
besonders wenn die Kiste zu 99% eingeschaltet war. Das ist ein schwerer 
Designmangel.
Diese Batterie ist so ziemlich das letzte was man sieht wenn man das NAS 
zerlegt. Sie ist gesockelt, aber in einem Sockel der nur fuer einmalige 
Verwendung gedacht ist, nicht zum wechsel der Batterie. (Absicht?)
Wechselt ihr die Batterie nicht bleibt die Installation des Firmware
des NAS uebrigens kommentarlos mitten drin stehen und teilt einem
mit das die Firmware wohl defekt sei!

Nach dem Wechsel faehrt das System aber nicht mehr hoch weil die in der 
Uhr wohl noch Systeminformationen hinterlegt haben. Man muss dann die 
Firmware neu installieren. Die erkennt dann die DS419slim als neues 
Geraet wo ihr Festplatten aus einem "anderen!" Geraet installiert habt 
und bietet eine Migration an. Die dauert aber so lange das der Installer 
irgendwann abricht und euch mitteilt das euer System wohl defekt sei und 
nicht mehr gefunden wird. Man muss dann eine weitere Stunde(!) warten 
dann ist sie hochgefahren und wird piepsen(wegen defekten Raid5). Dann 
ist sie ansprechbar, aber nicht unter eurer eingestelltem IP sondern in 
einem ganz anderen Netz. Vermutlich stehen die IP-Daten auch im 
Uhrenram.

Was ich aber von einem NAS als allererstes erwarte ist zuverlaessige 
Hardware, idiotensichere Software, aussagekraeftige Fehlermeldungen um 
Problemen nachgehen zu koennen. In allen drei Punkten versagt Synology! 
Jeder der Punkte ist fuer sich wichtig, in Kombination ist das aber 
Totalversagen.
Die halten es noch nicht mal fuer notwendig 5x mit der Statusled zu 
blinken damit man nachschauen kann und dann sowas wie Batterie 
leer/CHecksumm Uhrenram in der Anleitung zu lesen. Ich denke die meisten 
Menschen denen das passiert waere, haetten die Kiste weggeworfen weil 
sie da niemals drauf gekommen waeren. Eine Batterie die nach nur 4Jahren 
leer ist, ist ein Witz. Ein Design das es nicht erlaubt so eine Batterie 
einfach zu wechseln eine Unverschaemtheit!

Wir lernen: Wer so eine Kiste hat, regelmaessig total zerlegen und mal 
die Batteriespannung messen. Besser noch alle 2-3Jahre wechseln. Auch 
wenn das nicht einfach ist!
Wenn man gerade ein Problem hat und es sich nicht erklaeren kann, 
unbedingt mal die Batteriespannung nachmessen! Bei mir ist jetzt eine 
angeloetete CR2032 drin.....

Vanye

p.s: Ein NAS ist kein Backup! Das sollte jedem klar sein!

von Motopick (motopick)


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> das Produkte aus dem Hause Synology grosse gequirlte Kacke sind

Nur mal aus Interesse, was hast du fuer dieses Faekalprodukt
ohne Platten gezahlt?

Es ist halt "Consumertechnik".

Hier werkt z.B. eine Dockstar mit Debian 5 seit > 10 Jahren.
Die konnte man damals zu Preisen von z.B. 25 Euro erwerben...
Die macht halt nur NFS, CIFS, FTP.

von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Nur mal aus Interesse, was hast du fuer dieses Faekalprodukt
> ohne Platten gezahlt?

KAnn ich nicht mehr sagen, ist ja schon ein paar Jahre her.

> Es ist halt "Consumertechnik".

Naja, ich hoffe mal nicht sowas im Keller meiner Bank vorzufinden, aber 
ich denke doch das ein 4-bay nas normalerweise etwas ueber dem 
durschnittlichen Ottonormalverbraucherhaushalt liegt. .-)

Auf jedenfall koennen die Teile den duemmsten Firlefanz, aber bei den 
Basics happert es.

Vanye

von Motopick (motopick)


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> koennen die Teile den duemmsten Firlefanz

Mancher meint halt den zu brauchen.
Fuer IP-Cams, VMs und und und...

Eine CR1220 erscheint auch mir etwas unterdimensioniert.
Interessant waere der fliessende Strom wenn Aus und im Betrieb.
Vermutlich aendert der sich naemlich nicht. :)

Ein Consumer-NAS waere mir damals nicht ins Haus gekommen.

Urspruenglich "konnte" meine Dockstar auch nur NFS und FTP und
naja die ganzen anderen einfachen IP-Sachen.
Gerade genug um eine Sun uebers Netz zu booten.

SMB kam notgedrungen mit einer Windowsversion die kein NFS konnte.
Die gibt es hier nicht mehr und so wird Samba kaum noch gestartet.

Eine RTC hat die Dockstar nicht und so holt sie sich die Zeit
per NTP vom Router. Einen Luefter uebrigens auch nicht, was
mich vor einiger Zeit veranlasst hat, das Gehaeuse zu oeffnen
um dem kleinen Kerl im Sommer die Konvektion zu erleichtern.

> im Keller meiner Bank

Es sind bei meiner Bank mittlerweile mehrere Keller.
Ganz oben auf der Liste fand man dort damals IBM.
Wobei der Name IBM von der Qualitaet auch schon eingebuesst hatte.
Abgebrannte Spannungsregler fuer die CPUs und sicher noch mehr...

von Purzel H. (hacky)


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Ich kann noch eins drauf legen.
1) never ever verwende ein hybrid backup. Denn der Tag kommt, an dem man 
die Platten mit etwas anderem wie der Synology lesen muss. zB einen CD 
bootable Linux.
2) never ever verwende eingebaute Funktionalitaet. zB ein wordpress. 
Denn wenn das system Crasht, steht man mit Daten einer Wordpress version 
da, die kann man zwar bei Wordpress runter laden, die laeuft dann aber 
nicht mehr auf der neuen DSM Version von Synology. Besser die wordpress 
Funktionalitaet selbst installieren, und up to date halten. Dasselbe mit 
einem Media wiki.

Die synology fallen irgendwann aus, und dann steht man im Regen. Die 
Disks sind mit einem CD bootbaren Linux lesbar, sofern man sie irgendwo, 
zB einen Desktop anschliessen kann. Aber ein Wochenende ist schnell weg, 
bis man wieder bei etwas brauchbarem ist. Nur schon das Formatieren 
einer 4TB Disk dauert Stunden.

: Bearbeitet durch User
von Vanye R. (vanye_rijan)


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> 1) never ever verwende ein hybrid backup. Denn der Tag kommt, an dem man
> die Platten mit etwas anderem wie der Synology lesen muss.

Das ist kein Problem. Hab ich vor ein paar Jahren als das erste NAS
mit leerer Batterie "ausgestiegen" ist und ich noch nicht den Grund
wusste schonmal durchgezogen.
Einfach an seinen Computer anstecken und dann mounten und das Raid5
von Hand zusammenbasteln. Danach kann man das komplett lesen.
Auf den Kisten ist ja auch nur ein Linux mit verzuckerter Oberflaeche 
drauf.
Ich glaub das Hauptproblem bestand damals daraus noch vier freie
Stromstecker an meinem PC-Netzteil zu finden. :)

> Aber ein Wochenende ist schnell weg, bis man wieder bei etwas brauchbarem ist. > 
Nur schon das Formatieren einer 4TB Disk dauert Stunden.

Dann stimmt bei dir was nicht. Das formatieren dauert normalerweise 
wenige Sekunden. Das hinzufuegen einer Ersatzdisk fuer die defekte HD im 
Raid hat 10-15h gedauert. Aber das Raid ist ja in der Zeit nutzbar.

BTW: Angefangen hat das ja damit das mein NAS dauerhaft und glaubwuerdig 
gesagt hat meine HD4 sei defekt. Die hab ich gerade am System stecken.
1
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
2
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x002f   200   200   051    Pre-fail  Always       -       2
3
  3 Spin_Up_Time            0x0027   195   169   021    Pre-fail  Always       -       1250
4
  4 Start_Stop_Count        0x0032   083   083   000    Old_age   Always       -       17872
5
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   200   200   140    Pre-fail  Always       -       0
6
  7 Seek_Error_Rate         0x002e   100   253   000    Old_age   Always       -       0
7
  9 Power_On_Hours          0x0032   065   065   000    Old_age   Always       -       25917
8
 10 Spin_Retry_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
9
 11 Calibration_Retry_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
10
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   089   089   000    Old_age   Always       -       11511
11
191 G-Sense_Error_Rate      0x0032   086   086   000    Old_age   Always       -       14
12
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       11
13
193 Load_Cycle_Count        0x0032   191   191   000    Old_age   Always       -       29332
14
194 Temperature_Celsius     0x0022   111   086   000    Old_age   Always       -       36
15
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
16
197 Current_Pending_Sector  0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
17
198 Offline_Uncorrectable   0x0030   100   253   000    Old_age   Offline      -       0
18
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x0032   200   199   000    Old_age   Always       -       22
19
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x0008   200   200   000    Old_age   Offline      -       1
20
240 Head_Flying_Hours       0x0032   069   069   000    Old_age   Always       -       22764
21
241 Total_LBAs_Written      0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       11702946821
22
242 Total_LBAs_Read         0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       5093537522
23
254 Free_Fall_Sensor        0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0

Funktioniert aber erstmal noch unaufaellig. Sollte ich vielleicht als 
kaum gebraucht bei Ebay verkaufen. :-D

Vanye

von Motopick (motopick)


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> Das formatieren dauert normalerweise wenige Sekunden.

Weil alle Welt sich darauf verlaesst, dass die Disk wirklich keine
sichtbaren "Bad Blocks" hat.
Und das Quick-Format nur eine Mogelpackung ist.

Formatiere mal eine SCSI-Platte mit Novell Netware. :)
Das braucht keine 4 TB um ewig zu dauern...

von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Formatiere mal eine SCSI-Platte mit Novell Netware. :)

Warum sollte man sich mit so einem Opakram abgeben? Die Welt ist 1991 
komplett auf Linux umgestiegen und ist seitdem ein Hort himmlichen 
Frieden und ewiger Freude.

Vanye

von Motopick (motopick)


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Vanye R. schrieb:
>> Formatiere mal eine SCSI-Platte mit Novell Netware. :)
>
> Warum sollte man sich mit so einem Opakram abgeben? Die Welt ist 1991
> komplett auf Linux umgestiegen

Die Prognose ist alt. Nur wird jedes Jahr die Jahreszahl mindestens
einmal inkrementiert. Und 1991 kann irgendwie auch nicht stimmen.

> und ist seitdem ein Hort himmlichen
> Frieden und ewiger Freude.

So eine mit "Opakram" richtig formatierte SCSI-Platte war die
Garantie fuer himmlischen Frieden und ein Hort ewiger Freude.
Geruechteweise wurden Server sogar "eingemauert", ohne dass
dies jemanden aufgefallen waere. RAID war dabei ein Fremdwort!

Seit Poettering ist es mit dem "himmlischem Frieden und der ewigen
Freude" sowieso vorbei. Auch wenn er nicht mehr am Rad dreht.

Abseits meiner Bemerkungen bist du ja mit der "Faekaltechnik"
ohnehin hinreichend mit "Frieden und Freude" bedient worden. :)

von Vanye R. (vanye_rijan)


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> So eine mit "Opakram" richtig formatierte SCSI-Platte war die

Ich koennte dir eine Menge zu deinem Unsinn sagen, verzichte aber
darauf weil OT....

Wichtig aber noch was hierzu:

> Bei mir ist jetzt eine angeloetete CR2032 drin.....

Ich hab die Batterie wie geschrieben ja angeloetet denn es ist wenig 
Platz im NAS und es erscheint mir schon sinnvoll eine moeglichst grosse 
Batterie zu verwenden.
Wer das nachmacht: UNBEDINGT eine Schutzbrille tragen. Erhitzt ihr die 
Batterie zu stark so kann die beim loeten explodieren. Ausserdem besteht 
das Geheimnis darin vorher an der Batterie etwas rumzukratzen, und mit 
einem heissen Loetkolben KURZ zu loeten. Also 1-2s oder so! Und in der 
Mitte und nicht am Rand wo es eine Gummidichtung zwischen den beiden 
Gehaeusehaelften einer Batterie gibt.
Das habe ich bisher immer so alle paar Jahre bei irgendeinem Projekt mal 
gemacht und es ging. Dieses mal habe ich "Qualitaetszellen" aus dem 
Hause Aldi verwendet. :-D
Bisher war es schon so das diese Zellen ungern Loetzinn angenommen 
haben, deshalb schrieb ich oben von kratzen. Mittlerweile bestehen die 
wohl aber wirklich aus echtem Edelstahl. Ich konnte da erst dran loeten 
indem ich etwas spezielles Edelstahlflussmittel da dran gemacht habe. 
Erstaunlich!

Also mit anderen Worten eigentlich alles kacke und Fassung waere schon 
besser, muss man aber natuerlich auch da haben!

Vanye

von Peter K. (chips)


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Vanye R. schrieb:
> es erscheint mir schon sinnvoll eine moeglichst grosse
> Batterie zu verwenden

da wäre eventuell eine 1/2 AA geeignet, gibts auch mit Lötpins und mit 
Kabelenden
z.b. Varta CR1/2 AA SLF Spezial-Batterie CR 1/2 AA SLF U-Lötpins Lithium 
3V 970 mAh
https://www.voelkner.de/products/9014/Varta-CR1-2-AA-SLF-Spezial-Batterie-CR-1-2-AA-SLF-U-Loetpins-Lithium-3V-970-mAh-1St..html

von Vanye R. (vanye_rijan)


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> da wäre eventuell eine 1/2 AA geeignet,

Nicht das ich es probiert haette, aber vermutlich bekommst du
damit das Gehaeuse nicht mehr zu.

Aber eine CR2032 hat ja schon ein mehrfaches der Kapazitaet der
im original verwendeten CR1220. Wenn da statt 4a nun 10a rauskommen
so sollte das reichen. Vermutlich wird dann da schon lange irgendwas 
anderes an der Kiste verstorben sein.

Vielleicht kann man dann ja eine Raspi5 in das formschoene Gehaeuse
einbauen. Ich denke bei den heutigen Plattengroessen braucht man
auch keine 4Platten im Raid5 mehr, eigentlich wuerden zwei Platten
im Mirroring reichen wenn man es psychisch verkraften kann 50%
zu verlieren.

Vanye

von Peter D. (peda)


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Vanye R. schrieb:
> Ich konnte da erst dran loeten
> indem ich etwas spezielles Edelstahlflussmittel da dran gemacht habe.
> Erstaunlich!

Wozu diese Umstände?
Es gibt doch Fassungen zu kaufen und auch Zellen mit angepunkteten 
Lötfahnen.

von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Es gibt doch Fassungen zu kaufen und auch Zellen mit angepunkteten
> Lötfahnen.

Aber nicht Samstagabend um 18:00! Und wenn so ein Provisorium
erstmal verbaut ist.. Haette ja auch sein koennen das ich die Batterie
ersetze und das Dingen immer noch auf dem Ruecken liegt. .-)

Vanye

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