Forum: Haus & Smart Home Funkschalter für Dunstabzugshaube mit Servomotor


von Felix (fwerre)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo allerseits,

ich möchte einen Funk-Fensterschalter in die Dunstabzugshaube einbauen, 
damit diese nur bei geöffnetem Fenster (und damit ausreichender Zuluft) 
läuft.
Der gewählte Schalter hat einen Schliesser.

Die Dunstabzugshaube hat aber eine Servoregelung für den Motor mit 
entsprechender Regelelektronik (siehe Foto), sodass man nicht einfach 
die Motorzuleitung einphasig unterbrechen kann.

Die ganze Haube vom Netz trennen möchte ich aber auch nicht, weil dann 
die Beleuchtung auch nicht mehr geht. Die Beleuchtungssteuerung befindet 
sich leider ebenfalls auf der Motorplatine.

Hat jemand eine Idee, wie man den Schalter am besten verwendet? Einen 
dreipoligen Schliesser verwenden und damit alle 3 Motorphasen zu 
trennen?

Leider findet man auch kein Schaltbild für die Elektronik…

Danke, Grüße, fwerre

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Felix schrieb:
> Hat jemand eine Idee, wie man den Schalter am besten verwendet

Hat die Abzugshaube keinen Schalter mit dem man den Motor (auf 
verschiedenen Stufen) einschalten und ausschalten kann ? Kann der 
Funkschalter den nicht unterbrechen bzw. passend bedienen ? Ist dann 
auch auf Kleinspannungsseite.

von Felix (fwerre)


Lesenswert?

Hi,

die Bedienung findet über ein Touchpanel auf der Frontseite statt, das 
mit Flachbandkabel mit der Regelplatine verbunden ist. Leider also kein 
wirklicher separater Schalter.

Danke Grüsse,
Fwerre

von Björn W. (bwieck)


Lesenswert?

Total einfach:
Dein Funkschalter schaltet den Lüftermotor für deine Dunstabzugshaube 
nur dann ein wenn das Fenster offen ist.

: Bearbeitet durch User
von Flip B. (frickelfreak)


Lesenswert?

Das wird schwierig, ohne in den programmablauf einzugreifen und ohne ggf 
störmeldungen zu erzeugen. Wie verhält sich die steuerung bei 
abgesteckem motor?

Eine andere variante ist es, die wirkungsweise umzudrehen. Sobald der 
Motor eingeschaltet wird, fährt ein elektrischer antrieb das fenster 
auf. Zu detektieren über die stromaufnahme oder spannungen an den phasen 
zum motor.

Habe das, zugegebenermaßen mit zusätzlichem endschalter, der erst den 
motorstrom freigibt, so umgesetzt. zwei schubkettenmotore kippen zwei 
oberlichter überm küchenfenster, um luft einzulassen.

von Flip B. (frickelfreak)


Lesenswert?

Björn W. schrieb:
> Total einfach:

[] Du hast die Frage von Felix gelesen und verstanden

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Felix schrieb:

> die Bedienung findet über ein Touchpanel auf der Frontseite statt,

Man nehme eine "Useless Box" und baue diese mechanisch so um, das sie
den "Touch" betätigt.
https://www.amazon.de/Longzhuo-Geburtstag-Geschenk-Kreative-Erwachsene/dp/B07K7JVGMH?th=1

von Wolf17 (wolf17)


Lesenswert?

Warum kann nan nicht die 230AC Speisung unterbrechen? Solange das 
Fenster zu ist, hat sie keinen Strom.
Wie lange dauert es bis sie nach einer Netzunterbrechung wieder 
arbeitet?

von Kurt (sommerwin)


Lesenswert?

Falls der Kaminkehrer das verlangt, darf dafür nur ein zugelassenes 
Gerät eingesetzt werden. Sowas z.B.

https://www.conrad.de/de/p/schabus-funk-abluftsteuerung-fds-200-1150-w-weiss-zulassungen-abluftsteuerung-dibt-551476.html

von Tom K. (nextcc)


Lesenswert?

Kurt schrieb:
> Falls der Kaminkehrer das verlangt, darf dafür nur ein zugelassenes
> Gerät eingesetzt werden. Sowas z.B.

Oh man...
Bedeutet das, wenn ich jetzt die Gasheizung raus reiße und durch eine 
Wärmepumpe ersetze, dann bin ich den Quälgeist noch immer nicht los?

Dann kommt der die Abzugshaube überprüfen?

In welchem Turnus wird das durchgeführt und wie viel kostet diese 
Amtshandlung?

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Tom K. schrieb:
> Dann kommt der die Abzugshaube überprüfen?

Nein, ohne Feuerstätte auch keine Feuerstättenprüfung, und dazu gehört 
auch die Kontrolle von Ablufteinrichtungen.

von Oliver S. (oliverso)


Lesenswert?

Tom K. schrieb:
> Kurt schrieb:
>> Falls der Kaminkehrer das verlangt, darf dafür nur ein zugelassenes
>> Gerät eingesetzt werden. Sowas z.B.
>
> Oh man...
> Bedeutet das, wenn ich jetzt die Gasheizung raus reiße und durch eine
> Wärmepumpe ersetze, dann bin ich den Quälgeist noch immer nicht los?
>
> Dann kommt der die Abzugshaube überprüfen?
>
> In welchem Turnus wird das durchgeführt und wie viel kostet diese
> Amtshandlung?

Oh man…

Natürlich interessiert den Kaminkehrer eine Abzugshaube nur, wenn es da 
auch eine Feuerstelle gibt, durch die Abgase zurückgesaugt werden 
können.

Oliver

von Kurt (sommerwin)


Lesenswert?

Der gleichzeitige Betrieb z.B. eines Kaminofens und der Dunstabzughaube 
kann einen Unterdruck im Raum verursachen. Beim Öffen einer Türe kommt 
es dann im schlimmsten Fall zu einer Verpuffung oder sogar Implosion. 
Wenn der Kaminkehrer das feststellt, bekommt der Betreiber der 
Feuerstätte die Auflage mit Fristsetzung, dass die Dunstabzughaube nur 
bei geöffnetem Fenster eingeschaltet werden darf. Und das wird auch das 
kontrolliert, deshalb nur ein zugelassenes Gerät.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Kurt schrieb:

> die Dunstabzughaube nur bei geöffnetem Fenster eingeschaltet werden darf.

Das gilt natürlich nicht für Dunstabzughauben im Umluftbetrieb.

von Harald K. (kirnbichler)


Lesenswert?

Harald W. schrieb:
> Das gilt natürlich nicht für Dunstabzughauben im Umluftbetrieb.

Die aber funktionieren so schlecht, daß man auch einfach einen Lüfter an 
die Decke hängen kann.

von Jürgen B. (hicom)


Lesenswert?

diese Aufgabenstellung ist ja nicht neu.. ich verstehe nicht, warum man 
bei modernen Abzugshauben keinen Steueranschluss nach außen legt, mit 
dem man den Betrieb bei Fenster zu mit einem potenzialfreien Kontakt 
verriegeln kann.
Die Lösung mit der Schaltsteckdose ist ja etwas mittelalterlich.

Gruß
Jürgen

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Jürgen B. schrieb:
> diese Aufgabenstellung ist ja nicht neu.. ich verstehe nicht,
> warum man bei modernen Abzugshauben keinen Steueranschluss nach außen
> legt, mit dem man den Betrieb bei Fenster zu mit einem potenzialfreien
> Kontakt verriegeln kann.
> Die Lösung mit der Schaltsteckdose ist ja etwas mittelalterlich.
> Gruß
> Jürgen

"Das haben wir schon immer so (nicht) gemacht".

Aber manch einer will nicht die Abzugshaube disabeln sondern das Fenster 
motorisch öffnen  der andere hat sowieso einen Fensterkontakt in der 
Alarmanlage und will fzass die Alarmanlage der Abzugshaube das sagt, 
über FEHM, BTLE, Zigbee, WLAN als MQTT. Und da man hier jede dieser 
Schnittstellen teuer bezahlen muss "Extra kosten extra, nicht unter 
300€" will das nicht jeder Kunde mitbezahlen.

von Jürgen B. (hicom)


Lesenswert?

Ne Kontaktschleife würde ja reichen, da könnte man alles adaptieren.

von Werner W. (wam)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Warum
nicht
sowas?

Gruß
WAM

von Harald A. (embedded)


Lesenswert?

Meine Vorgehensweise wäre:
- Genau hinschauen, ob es vlt. nicht doch bereits einen Steuereingang 
gibt.
Falls nein:
- Prüfen, ob die Elektronik mit abgeklemmten Motor weiterhin normal 
reagiert
Falls ja:
- 3- (oder auch 2-) poliges Relais verwenden

von Uli S. (uli12us)


Lesenswert?

Grade heute früh bei Sat1 wurde so eine useless Box gezeigt. Das Dingens 
kann man irgendwohin bauen und per Handy oder anderen useless Sachen 
bedienen. Nur, warum unterbricht der TO nicht einfach die Zuleitung wenn 
das Fenster zu ist? Zur Not mit nem Funkschalter.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Uli S. schrieb:

> Nur, warum unterbricht der TO nicht einfach die Zuleitung wenn
> das Fenster zu ist?

Zitat vom TE: "Die ganze Haube vom Netz trennen möchte ich aber
auch nicht, weil dann die Beleuchtung auch nicht mehr geht."

von Uli S. (uli12us)


Lesenswert?

Warum nur, muss man so ein Primitivteil wie so ein Miefgebläse mit 
Computer, Touchscreen, Bildschirm ausstatten? Dafür reichen 2 oder 3 
ganz simple elektromechanische Schalter. Mal ne andere Idee für die 
Lampe, ich habs bei mir so gemacht, dass ich eine externe Lampe 
verwendet hab, die für nen einstelligen Euro-Betrag und etwas Bastelei, 
parallel zur eh viel zu dunklen Originallampe angeht.  Die ist vom 
Winkel verstellbar, hat möglicherweise sogar einige Helligkeitsstufen, 
die man aber eh nur einmal einstellt.
Sobald der Lüfter angeht, geht auch die Lampe an.

Anderer Vorschlag CO-Warner, der fängt an Radau zu machen, wenn der 
CO-Gehalt steigt, dann macht man halt das Fenster auf. Es gibt glaub ich 
sogar ne Vorschrift, dass man die Dinger nicht einschalten darf, wenn 
eine Flamme im Raum ist. Da sollte es doch eine herstellerseitige 
Möglichkeit geben, dass man einen Anschluss in das Teil integriert, 
damit das realisiert werden kann. Das müsste dann in der Anleitung dafür 
stehen.

von Hans Markus G. (stromspannung)


Lesenswert?

Tom K. schrieb:
> Dann kommt der die Abzugshaube überprüfen?

Hier wollte der das nur ein mal sehen und zwar bei der Abnahme des 
Schwedenofen. Genau, ich musste ihm nur ein mal vorführen dass der Abzug 
nur bei offenem Fenster einschalten lässt. Dann der Test Fenster zu und 
der Abzug geht aus.
Fertig.

Keine Zulassung - nix. Nur Funktion war wichtig.

Bessere Hälfte hat dann irgendwann den Versuch gestartet mit komplett 
geschlossenen Rolladen. Dann wusste ich warum der Schalter so wichtig 
ist und hab die Abfrage des Rolladens mit dran gebaut ;-)

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Hans Markus G. schrieb:

> Bessere Hälfte hat dann irgendwann den Versuch gestartet mit komplett
> geschlossenen Rolladen.

Die "Geheimnisse Ihrer Kochkunst" sollte man schliesslich nicht durch
das Schielen durchs Fenster ausspionieren können. :-)

von Felix (fwerre)


Lesenswert?

Danke allerseits,
ja verstehe ich auch nicht, warum Herstellerseitig keine 
Steuermöglichkeit besteht, gerade weil die Zwangslüftung ja 
vorgeschrieben ist.

Da es die Steuerung anscheinend nicht „stört“, wenn der Motor nicht 
angeschlossen ist, werde ich wohl mit dem einpoligen ein 2- oder 
dreipoliges Relais schalten und den Motor trennbar machen.

Grüsse,
fwerre

von Oliver S. (oliverso)


Lesenswert?

Kurt schrieb:
> Verpuffung oder sogar Implosion.

Auf eine Richtung wirst du dich schon festlegen müssen.

Ist aber beides Quatsch. Die Gefahr liegt im Rücksaugen der 
Verbrennungsgase in den Wohnraum.

Felix schrieb:
> ja verstehe ich auch nicht, warum Herstellerseitig keine
> Steuermöglichkeit besteht, gerade weil die Zwangslüftung ja
> vorgeschrieben ist.

Es gibt Modelle, die haben sowas.

Oliver

von Bernd S. (soundgott)


Lesenswert?

Hans Markus G. schrieb:
> Tom K. schrieb:
>> Dann kommt der die Abzugshaube überprüfen?
>
> Hier wollte der das nur ein mal sehen und zwar bei der Abnahme des
> Schwedenofen. Genau, ich musste ihm nur ein mal vorführen dass der Abzug
> nur bei offenem Fenster einschalten lässt. Dann der Test Fenster zu und
> der Abzug geht aus.
> Fertig.
>
> Keine Zulassung - nix. Nur Funktion war wichtig.
>
> Bessere Hälfte hat dann irgendwann den Versuch gestartet mit komplett
> geschlossenen Rolladen. Dann wusste ich warum der Schalter so wichtig
> ist und hab die Abfrage des Rolladens mit dran gebaut ;-)

Warte mal ab, wenn die Versicherung im Schadenfall das nachprüft

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.