Nicht-dimmbare Leuchte dimmbar machen

[Felix (felixmiles)]

Moin Leute,

meine Frau hatte vor paar Jahren eine Deckenleuchte mit LED Streifen für 
das Wohnzimmer gekauft. Optisch sieht sie nicht verkehrt aus, jedoch 
wenn man sie anschaltet, dann wird man sehr stark geblendet. Leider hat 
sie keine Dimmfunktion.

Die Leuchte besteht aus drei 24V weiße-LED Streifen a 60 cm. Zwei 
Steifen werden von GLP GPV-20-24 (24V/1A) und der dritte Streifen von 
GLP GPV-18-24 (24/0,75A) Netzteil versorgt.

Ich weiß nicht genau, was für LED Steifen genutzt werden. Sie scheinen 
einfache monochrome Steifen zu sein.

Wie kann man die Leuchte so umfunktionieren, sodass man die Lichtstärke 
regulieren kann? Zwar nutzen wir eine andere Lichtquelle, jedoch reicht 
sie ab und zu nicht aus und ich würde gerne die Deckenleuchte nutzen, 
ohne eine neue kaufen zu müssen.

Meine Idee war, die Netzteile durch einen dimmbaren LED Treiber zu 
ersetzen. Habt ihr bessere Ideen oder elegantere Lösungen? Ist es den 
Aufwand wert? Könnten die LED Streifen Probleme mit einem PWM Signal als 
Spannungsversorgung arbeiten?

Vielen Dank und viele Grüße

[Arno R. (arnor)]

Felix schrieb:
> Meine Idee war, die Netzteile durch einen dimmbaren LED Treiber zu
> ersetzen.

Die LED-Streifen haben eingebaute Vorwiderstände für 
Konstantspannungsbetrieb. Daher kann man die mit Spannungs-PWM betreiben 
(was ich niemals tun würde, wer hängt sich schon ein elendes riesiges 
Stroboskop hin, und Tiere sehen höhere Frequenzen als Menschen) oder mit 
LED-Konstantstromtreibern (was ich dir empfehlen möchte).

[Michael (Firma: HW Entwicklung) (mkn)]

Arno R. schrieb:
> Die LED-Streifen haben eingebaute Vorwiderstände für
> Konstantspannungsbetrieb. Daher kann man die mit Spannungs-PWM betreiben
Das ist oft so, aber längst nicht immer.
Ist ein Eingangskondensator verbaut, bekommt der die PWM auf die Mütze 
was weder der PWM Treiber noch der Kondensator besonders schätzt.

[Michael B. (laberkopp)]

Felix schrieb:
> Meine Idee war, die Netzteile durch einen dimmbaren LED Treiber zu
> ersetzen.

Klingt vernünftig, aber: PWM produziert Geflimmer, auch wenn man es 
nicht Blinken sieht stresst das doch.

Besser wäre also Teile abzuschalten.

[Re D. (Gast)]

Michael B. schrieb:
> Klingt vernünftig, aber: PWM produziert Geflimmer, auch wenn man es
> nicht Blinken sieht stresst das doch.

Hat du mal einen Link zu einer Doppel Blindstudie?

[Harald W. (wilhelms)]

Michael B. schrieb:

> Klingt vernünftig, aber: PWM produziert Geflimmer, auch wenn man es
> nicht Blinken sieht stresst das doch.

Das trifft aber nur auf wenige Menschen zu. Ich persönlich habe auch
mit dem 100Hz "Geflimmere" keine Probleme, zumal früher die Lampen
auch mit 100Hz "geflimmert" haben.

[Markus L. (rollerblade)]

1kHz PWM und höher nimmt auch kein Tier mehr wahr.

[Georg S. (randy)]

Schließ mal ein altes Laptop Netzteil an wenn du eines hast. Ich hab 
einen 24V LED Streifen der mit 24V zu hell und zu warm wird. Aber mit 
19V aus dem Laptop Netzteil ist es genau richtig hell und der Streifen 
wird nicht zu warm.

[Harald K. (kirnbichler)]

Felix schrieb:
> Die Leuchte besteht aus drei 24V weiße-LED Streifen a 60 cm. Zwei
> Steifen werden von GLP GPV-20-24 (24V/1A) und der dritte Streifen von
> GLP GPV-18-24 (24/0,75A) Netzteil versorgt.

"Dimmen" auf einfachster Stufe: Nicht alle drei Streifen gleichzeitig 
einschalten. Erst einen, dann zwei, dann alle. Sind immerhin drei 
Helligkeitsstufen.

[Rolf (rolf22)]

Markus L. schrieb:
> 1kHz PWM und höher nimmt auch kein Tier mehr wahr.

Eben. Ich habe Konstantspannungstreiber von Meanwell, die laufen laut 
Datenblatt mit 1-kHz-PWM, da flimmert nichts.

Papageien können bei 100 Hz durchaus Einzelbilder sehen. Wenn man die 
vor den Fernseher setzt, denken sie, es sei ein Dia-Vortrag. :-)

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Rolf schrieb:
> Papageien können bei 100 Hz durchaus Einzelbilder sehen. Wenn man die
> vor den Fernseher setzt, denken sie, es sei ein Dia-Vortrag. :-)

Sehr putzig ausgedrückt. Ja, davon hörte ich schon. Habe dafür gesorgt, 
dass bei meiner Mutter, wo der Nymphensittich sich aufhielt, keine 
LED-Lampe zum Einsatz kam. Das war für meine Mutter absolut okay. 
Niemand wollte dem Vogel etwas Böses.

[Sebastian S. (dsebastian)]

Re D. schrieb:
> Hat du mal einen Link zu einer Doppel Blindstudie?


https://www.dial.de/de-DE/projekte/die-ieee-1789-ein-neuer-standard-zur-bewertung-von-flimmernden-leds
(das IEEE-Dokument ist leider nicht frei verfügbar)

https://www.energy.gov/eere/ssl/articles/flicker-understanding-new-ieee-recommended-practice

[Markus L. (rollerblade)]

Harald K. schrieb:
> Sind immerhin drei Helligkeitsstufen.
Theoretisch ja, praktisch wird die dritte aber nur mehr unwesentlich 
heller wahrgenommen als die zweite.