Spionage bei Alibaba in Lüttich?

[Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)]

Ich wollte es jetzt nicht in Markt oder 
Beitrag "China SUPER Bauteile-Schnäppchen Thread [V4]" setzen, aber gerade gehen 
Verdächtigungen über Alibaba (Cainiao, AliExpress) durch die Presse

https://www.ft.com/content/256ee824-9710-49d2-a8bc-f173e3f74286
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/chinesischer-alibaba-konzern-in-luettich-belgischer-geheimdienst-ueberwacht-offenbar-hub-a-1de128b8-74c4-4ce8-813d-923e8a13ca52

Angeblich beobachtet der belgische Geheimdienst Alibabas Logistik-Hub in 
Lüttich, weil Alibaba vielleicht, irgendwie, was genaues weiß man nicht, 
von dort aus Spionage und Desinformation betreibt?

Das heißt, meine letzte AliExpress-Bestellung mit Elektronikteilen, die 
wie üblich über Lüttich kam, stand unter besonderer Aufsicht des 
belgischen Geheimdiensts. Sachen gibs ...

Die eigentliche Frage ist natürlich, warum lässt der belgische 
Geheimdiesnt das jetzt zur Presse durchsickern? Hat man sich in Belgien 
in letzter Zeit besonders über China oder Alibaba geärgert?

[Christoph Z. (rayelec)]

> ...warum lässt der belgische Geheimdiesnt das jetzt zur Presse durchsickern?

Kann ein Versuchsballon sein. Man hat einen Verdacht, konnte ihn aber 
nicht erhärten. Wenn nach so einer Meldung bei Alibaba vor Ort nun 
Hektik ausbricht, dann hat man die Bestätigung.

[Andreas M. (elektronenbremser)]

Hannes J. schrieb:
> Ich wollte es jetzt nicht in Markt oder Beitrag "China SUPER
> Bauteile-Schnäppchen Thread [V4]" setzen,

Sehr löblich, hier ist es richtig

[C. D. (derschmied)]

Hannes J. schrieb:
> Das heißt, meine letzte AliExpress-Bestellung mit Elektronikteilen, die
> wie üblich über Lüttich kam, stand unter besonderer Aufsicht des
> belgischen Geheimdiensts. Sachen gibs ...

Und Du meinst bei Amazon & Co liest keiner im Stillen mit?

DerSchmied

[Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)]

Christoph Z. schrieb:
> Kann ein Versuchsballon sein. Man hat einen Verdacht, konnte ihn aber
> nicht erhärten. Wenn nach so einer Meldung bei Alibaba vor Ort nun
> Hektik ausbricht, dann hat man die Bestätigung.

Wenn es Profi-Spione sind, dann halten sie statt dessen einfach still, 
weil sie den Trick kennen.

C. D. schrieb:
> Und Du meinst bei Amazon & Co liest keiner im Stillen mit?

Das ist mir auch da ziemlich egal[*]. Ich finde es einfach merkwürdig 
bis witzig dass ein Logistik-Hub als Tarnung für einen Spionagering 
dienen soll.

Vielleicht kann ein Logistiker sagen was für Daten man dort zusätzlich 
abschnorcheln kann? Also Daten, die nicht bereits in China bekannt sind. 
Denn damit die Sendung überhaupt bis nach Lüttich kommt muss Ali bereits 
Namen, Anschrift, Zahlungsart/-konto und den Inhalt kennen. Dazu 
natürlich die Bestellhistorie und alles was man zusätzlich bei der 
Anmeldung angegeben hat, wie E-Mail oder eventuell eine Telefonnummer. 
Das muss man nicht in Lüttich abgreifen und nach China senden, das hat 
man schon in China.

_
[*] Schon deshalb weil ich dort nicht bestelle (zu viele Skandale). Aber 
wir können gerne annehmen ich würde. Dann wäre mir das ebenfalls egal.

[Cyblord -. (cyblord)]

Hannes J. schrieb:
> Das ist mir auch da ziemlich egal[*]. Ich finde es einfach merkwürdig
> bis witzig dass ein Logistik-Hub als Tarnung für einen Spionagering
> dienen soll.

Ich glaube du hast falsche Vorstellungen worum es geht. Es geht NICHT 
darum über die Sendungen irgendwelche Infos zu bekommen, sondern darum 
den Standort als Basis zu nutzen. Da kann man eben ein paar Leute und 
ein paar Büros mehr unauffällig anders nutzen und dort 
nachrichtendienstliche Tätigkeiten ausüben. Normalerweise muss man dazu 
Botschaften oder irgendwelche dubiosen "Institute" nutzen die man im 
Ausland eröffnet. Aber da weiß ja jeder Bescheid und das wird alles gut 
überwacht.
Im Ali Hub war das bisher wohl zumindest nicht so.

[Martin S. (strubi)]

Der BND hat das im Rahmen verschiedener Goethe-Institute (man erinnere 
sich...) genauso gemacht. Wozu die Aufregung?
Aber wenn schon "serioese" Medien Hoax-Seiten zu ihren Quellen machen 
("Rainer Winklarson") und harmlose Telnet-Ports bei Huawei als 
Spionage-Backdoors gelten, wette ich mal nicht allzuviel auf den 
Wahrheitsgehalt einer solchen Depesche.

[Tom K. (nextcc)]

Cyblord -. schrieb:
> Da kann man eben ein paar Leute und
> ein paar Büros mehr unauffällig anders nutzen

Genau! Die scannen von dort aus heimlich die Preise bei Conrad und 
Reichelt und übermitteln diese streng geheimen Informationen zum 
Klassenfeind nach Chinesien. Und wenn mal ein gefanzertes Parzeug an der 
Spionagezentrale vorbei fährt, dann melden die das auch... man man man!

[Cyblord -. (cyblord)]

Tom K. schrieb:

> Genau! Die scannen von dort aus heimlich die Preise bei Conrad und
> Reichelt und übermitteln diese streng geheimen Informationen zum
> Klassenfeind nach Chinesien. Und wenn mal ein gefanzertes Parzeug an der
> Spionagezentrale vorbei fährt, dann melden die das auch... man man man!

Nochmal für Spaten wie dich: Es hat NICHTS mit den Paketen dort zu tun. 
Es geht um eine Örtlichkeit die von einer chinesischen Firma 
kontrolliert wird.

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Man liest auch von sehr suspekten Umtrieben der Chinesen in Europa.
https://www.stern.de/politik/deutschland/china-betreibt--uebersee-polizeistationen--in-deutschland-32991732.html

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Vermutlich war das ein Nebenprodukt einer Ausfuhrsperrenueberwachung, ob 
nicht sowas aehnliches wie ...

https://www.tagesschau.de/inland/haftbefehl-deutschrusse-sanktionen-100.html

... ablaeuft. Zur Abwechslung halt ueber Ali, statt direkt.