Hallo zusammen! Heute hat meine FRITZ!Box 7590 seinen Geist aufgegeben. Durch nachmessen mit MM und dann Labornetzteil stellte sich heraus, dass die Spannung einbricht. Durch Aufdrehen der Strombeschränkung konnte ich den Kurzschluss dann auch lokalisieren, wobei das Bauteil dabei abgefackelt ist (hab keine Wärmebildkamera)… Das Bauteil befindet sich hinter einer Shottky Diode und verbindet diese mit Ground, parallel zu einem Kondensator. Daher hätte ich jetzt vermutet, dass es sich um einen Widerstand handelt. Die FRITZ!Box geht nun wieder an aber es kann keine DSL Verbindung hergestellt werden. Hat eventuell jemand eine Ahnung um welches Bauteil es sich dabei handelt bzw. wie ich dieses ersetzen könnte?
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Ich wuerde vermuten das dies so eine typische 200mA/100R Induktivitaet ist. Wenn ja dann kannst du sie erstmal durch eine Drahtbruecke ersetzen. Allerdings stellt sich die Frage was der Grund war wieso die defekt ist! Vanye
Irgendwie sieht mir der Schaltungsteil wie ein StepUp-Wandler aus (für was auch immer die Fritzbox eine höhere Spannung als ihre 12V Versorgungsspannung braucht) und dadurch, daß Du die Induktivität abgefackelt hast, ist der defekte (den Kurzschluss verursachende) Schaltungsteil nun vom Wandler getrennt. Wahrscheinlich ist ein weiterer dieser beschissenen Keramik-Kondensatoren defekt. Unglaublich, was da für eine schrottige Qualität verwendet wird, bzw. daß wir im Jahre 2023 nicht mal Keramikkondensatoren bekommen, bei denen man keine Angst haben muss, daß sie irgendwann zur Drahtbrücke mutieren. Den gleichen Fehler (durchgeschossener Keramik-C) hatte ich kürzlich bei einer 7490, auch nur dank Wärmebildkamera gefunden. Die Fritzbox war vorher komplett tot, nun freut sich ein Kumpel drüber. Ach ja, bitte nichts mit Drahtbrücke usw. versuchen, außer Du möchtest gerne, daß der Schaden noch größer wird, als er bereits ist. Miss lieber am unteren Pin der abgefackelten Induktivität auf Kurzschluss und such diesen dann.
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> Unglaublich, was da für eine schrottige Qualität verwendet wird, > bzw. daß wir im Jahre 2023 Naja, dank einer bemerkenswert einseitigen und lobhudelnden Berichterstattung der c't verkaufen sich Fritzboxen zumindest in Deutschland vermutlich wie geschnitten Brot. Wuerde mich nicht wundern wenn wir hier Millionen von den Teilen installiert haben. Da duerfen auch mal ein paar ausfallen und dieses FEhlerbild ist bei Keramik-Cs nicht so unbekannt. Besonders wenn man heute immer kleinere Bauformen bei immer groesserer Kapazitaet haben will. Bedenke auch das die Teile 24/7 in Betrieb sind. Das gilt sonst nur fuer sehr wenige Geraete die wir so besitzen. > Ach ja, bitte nichts mit Drahtbrücke usw. versuchen, außer Du möchtest > gerne, daß der Schaden noch größer wird, als er bereits ist. Klar, haette ich vielleicht noch erwaehnen koennen. Dachte nur das nicht jeder hier immer einen Meter von den Teilen rumliegen hat. :) Man koennte vielleicht auch erstmal einen kleinen Widerstand, sagen wir mal 2x1R parallel auf das Pad loeten. Sowas wird ja wohl jeder da haben. Aber sicher sollte man den Grund finden! Vanye
Welche Router würdest Du für Leute empfehlen die weder gern 4000Seiten Handbücher auswendig lernen, noch teuren support bezahlen wollen oder einen Router mit ausschliesslich Grundfunktionen wollen. Erleuchte und doch bitte mit der um viele Klassen besseren Alternative im ähnlichen Preisbereich.
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> Besonders wenn man heute immer kleinere Bauformen bei immer > groesserer Kapazitaet haben will. Naja, die Platine einer Fritzbox macht nun nicht gerade den Eindruck, daß man dort irgendwelche ultrakleine Bauformen auch wirklich brauchen würde. > Bedenke auch das die Teile 24/7 in Betrieb sind. Das gilt sonst > nur fuer sehr wenige Geraete die wir so besitzen. Natürlich. Aber vielleicht sollte ein Namhafter Hersteller wie AVM gerade mit Hinblick auf diese Tatsache nicht gerade den billigsten Scheiß verbauen, sondern irgendwas nehmen, was auch zuverlässig hält. Meine, 'ne aktuelle 7x90 war auch nie wirklich billig, da sollten die 2..3 Euro, die das vielleicht in den Produktionskosten ausmacht, eine angemessene Ausgabe sein. > Welche Router würdest Du für Leute empfehlen die weder gern > 4000Seiten Handbücher auswendig lernen, noch teuren support > bezahlen wollen oder einen Router mit ausschliesslich > Grundfunktionen wollen. Da kann ich Dir gerne meinen Vodafone-Router schenken, den es vor 7 Jahren zu meinem Vertrag dazugab. Das Ding ist quasi NOS, maximal drei Tage gelaufen (dann hatte ich davon die Schnauze gestrichen voll) und ich glaube nicht, daß die ihren Elektroschrott jemals zurück haben wollen. Alternativ habe ich auch noch so ein Scheißteil, mit dem O2 seine Kunden abfrühstückt. Bei den Dingern gibt's nämlich das Problem, daß sie zwar schöne Hardware einsetzen (der Vodafone Schrott kann immerhin schon WLAN AC), aber die Software ist dermaßen beschnitten, daß eine expertenfreundliche Einstellung oder Netzwerkfunktionen, wie sie sich ein Experte wünscht, schlichtweg unmöglich ist. Datentransfer zwischen LAN und WLAN? Geht nicht. Portweiterleitung zwecks Fernzugriff von außen auf Geräte im Heimnetz, Unterstützung von Diensten für dynamisches DNS? Geht nicht. Ich glaube, man kann immerhin die WLAN-Daten frei wählen, WOW! Oder das Passwort für den Administratorzugang. Wer dafür ein Handbuch braucht, der braucht wahrscheinlich auch eines zum Auswechseln einer E27 Glüh..äh..LED-Lampe.
> Welche Router würdest Du für Leute empfehlen die weder gern 4000Seiten > Handbücher auswendig lernen, Das kann ich ja schlecht wenn die c't es zu vermeiden sucht ausfuehrliche Vergleichstests zwischen verschiedenen Teilen zu machen wie sie es frueher gemacht hat. Ich selber war immer ein grosser Freund von Draytek, auf Empfehlung der c't(anfang 2000er), weil sie zuverlaessig liefen, lange Firmwareupdates gemacht haben und besonders viele Einstellungen fuer die Firewall hatten und nicht so ein Kinderkram wie die Fritzboxen. Letzeres wuerde doch auch besonders gut in das allgemeine c't Konzept von, wir wollen krass sicher sein, passen. Aber wie gesagt, mein Wissensstand ist dem versagen der c't geschuldet, veraltet! Ich selber musste irgendwann von Draytek auf eine Fritzbox 7490 umsteigen weil Draytek zu dem Zeitpunkt leider noch kein Vectoring konnte und hab die Fritzbox im vertrauen auf das Gelobhudel der c't gekauft und weiss jetzt das die Kiste ein Schmerz im Arsch ist. > Naja, die Platine einer Fritzbox macht nun nicht gerade den Eindruck, > daß man dort irgendwelche ultrakleine Bauformen auch wirklich brauchen > würde. Das muss nichts heissen. 0402er ist heutzutage deutlich besser zu bekommen wie 0603er oder groesser. Vanye
Vanye R. schrieb: > Naja, dank einer bemerkenswert einseitigen und lobhudelnden > Berichterstattung der c't verkaufen sich Fritzboxen zumindest in > Deutschland vermutlich wie geschnitten Brot. Da hast Du leider recht, immer, wenn es um Internet geht, zeigt c't Bilder von Fritzchen. Man muß leider auch akzeptieren, dass die Dinger zwar doof, aber leidlich DAU-fähig sind. Michael O. schrieb: > Welche Router würdest Du für Leute empfehlen die weder gern 4000Seiten > Handbücher auswendig lernen, noch teuren support bezahlen wollen oder > einen Router mit ausschliesslich Grundfunktionen wollen. Da liegt der Hase im Pfeffer: Ich bin Freund der Bintec-Teile, die aber keinerlei Endkundensupport bieten. Mit modifizierter Software gab es die be.IP als "Telekom Digitalisierungsbox" in Varianten, die können mehr als Fritzchen und sind einigermaßen gut beschrieben. Ich habe mal aus dem Forum eine solche T*-Box gebraucht für wenig Geld bekommen, ist einigermaßen übersichtlich. Es bleibt aber offen, ob Oma Elsas Neffe die Dinger wirklich sinnvoll eingerichtet bekommt. Auch, wenn das nun schon ein paar Jahre her ist, scheitern auch angebliche Profis an dem Ding: https://www.heise.de/select/ct/2019/25/1575649819093453
Ben B. schrieb: > Irgendwie sieht mir der Schaltungsteil wie ein StepUp-Wandler aus genau, der macht saubere 14V für den VDSL-Modemchip; und die Spule ist durch, weil dahinter einer der 5 KerKos 10u/25V Schluss hat; einfach mal 2A einspeisen, dann wird einer davon warm... Vanye R. schrieb: > Besonders wenn man heute immer kleinere Bauformen > bei immer groesserer Kapazitaet haben will. das ist einfach - angesichts der ganzen Versorgungsprobleme mit Tantals und KerKos in der Vergangenheit will der Hersteller keinen Streß haben mit Verfügbarkeit von Bauteilen über die Lebensdauer von x Jahren und nimmt das, was auf der Roadmap von Kemet&Co als highrunner drauf steht - wenn das 0402 ist, wird das halt genommen, auch wenn Platz für 10x 1210 da ist; Preis spielt natürlich auch eine wesentliche Rolle, aber highrunner sind auch meist die preisgünstigsten Teile
Manfred P. schrieb: > Ich bin Freund der Bintec-Teile Als die noch im Metallgehäuse daherkamen sicherlich, denn seit dem Plastikverhau ist die Logik da drin nicht mehr normal nachzuvollziehen. Eine Be IP z.B. schafft es aktuell nur im MGW-Modus die Ruf-Nr. zu registrieren, sobald man auf PBX umschaltet ist es nicht mehr möglich, die Telekom Digi-Boxen sind da vllt. noch Dau-freundlicher. Die Technik von Elmeg Bintec war aber schon immer etwas Besonderes, SysTels sind dort mit eigenständiger Intelligenz versehen, nur bekommen die nicht mal einfachste Funktionen, wie die Anzeige der angerufenen MSN, gebacken? An den TO hier, wie ist denn das Problem so entstanden, einfach im Betrieb den Dienst versagt ohne erkennbaren äußeren Einfluss? Mir ist vor nem 3/4 Jahr eine 7390 bei einem Gewitter verreckt, total tot, ohne sichtbare Gründe. Kann über 3 mögl. Wege eingekoppelt wurden sein, NW oder das NT oder über den DSL-Pfad.
> das ist einfach - angesichts der ganzen Versorgungsprobleme mit Tantals > und KerKos in der Vergangenheit will der Hersteller keinen Streß haben Ich weiss, hab ich ja auch schon gesagt. Wir haben in der Firma auch komplett auf 0402 umgestellt wo dies technisch moeglich ist. DAs ist mittlerweile der normale Industriestandard. Abweichungen nach oben oder unten sind mit Aufwand/Kosten verbunden. Ich hab letztens auch gestaunt als ich einen 10uF/6.3V in 0402 auf eine neue Platine geworfen designt habe. Erstaunlich viel Kapazitaet in sehr klein! Vanye
Vanye R. schrieb: > Ich hab letztens auch gestaunt als ich einen 10uF/6.3V in 0402 auf > eine neue Platine geworfen designt habe. Erstaunlich viel Kapazitaet > in sehr klein! Wie viele µF bleiben denn bei 5V noch übrig?
> Wie viele µF bleiben denn bei 5V noch übrig?
Wen interessiert das? 5V sind schon 20Jahre out. .-)
Und fuer so Ablockzwecke ist das eh nicht so von Bedeutung
weil ihr Innenwiderstand wichtiger ist.
Oder anders gefragt, wenn du eine Schaltung designst, wie
entscheidest du ob du 6.6uF, 7.3uF, 9.2uF oder 10uF brauchst?
Also nicht zu sehr Zahlen anbeten.
Vanye
Unwichtig schrieb: > Mir ist vor nem 3/4 Jahr eine 7390 bei einem Gewitter verreckt, total > tot, ohne sichtbare Gründe. Die 7390 ist dafür bekannt, da sehr empfindlich zu sein. Wenn die aber erst vor einem 3/4 Jahr verreckt ist, hat die doch anständig lange durchgehalten. Ansonsten ist mit den FRITZ!Boxen so, daß die in den allermeisten Haushalten einfach problemlos rumstehen, und das tun, was man davon erwartet. Die 0,x% Nerds, die mehr wollen, kaufen halt was anderes. Bei der ct sind die Dinger nicht deshalb das Synonym für Internet in D, weil die das so toll finden, sondern weil das einfach so ist. Oliver
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Oliver S. schrieb: > Ansonsten ist mit den FRITZ!Boxen so, daß die in den allermeisten > Haushalten einfach problemlos rumstehen, und das tun, was man davon > erwartet. Zufriedene Kunden posten halt weniger. Statistisch denken tut die Masse aber nicht. Der größte Teil kann es nicht oder kann es zwar, tut es aber nicht, weil er lieber trötet. Lieferant X: 1 Mio. Stück, Fehlerrate 1 Promille --> 1000 unzufriedene Kunden Lieferant Y: 20.000 Stück, Fehlerrate 10 Promille --> 200 unzufriedene Kunden
Unwichtig schrieb: > Manfred P. schrieb: >> Ich bin Freund der Bintec-Teile > Als die noch im Metallgehäuse daherkamen sicherlich, denn seit dem > Plastikverhau ist die Logik da drin nicht mehr normal nachzuvollziehen. Die 'alten' R1200 / R3000 habe ich per Telnet oder Putty konfiguriert. Nach dem Wegfall und Zwang, das Webinterface zu nutzen, sehe ich jede Menge unlogische Dinge. > Eine Be IP z.B. schafft es aktuell nur im MGW-Modus ... Die hat noch mehr Probleme mit SIP, aber das passt nicht in diesen Thread. Wichtiger ist mir, dass sie für das interne Netzwerk leistungsfähiger ist. Oliver S. schrieb: > Ansonsten ist mit den FRITZ!Boxen so ... > > Bei der ct sind die Dinger nicht deshalb das Synonym für Internet in D, > weil die das so toll finden, sondern weil das einfach so ist. Die c't war mal eine Zeitschrift, die sich an FACHpublikum richtet, da erwarte ich mehr.
Manfred P. schrieb: > Unwichtig schrieb: >> Manfred P. schrieb: >> Eine Be IP z.B. schafft es aktuell nur im MGW-Modus ... > Die hat noch mehr Probleme mit SIP, aber das passt nicht in diesen > Thread. Wichtiger ist mir, dass sie für das interne Netzwerk > leistungsfähiger ist. So so, also wenn ich damit ins I-Net gehe wäre das ja die NW-Anwendung, da ist die genau wie die DigiBox oder die Be.IP Plus schneckenlangsam im Seitenaufbau so als ob ich mit DSL-Light unterwegs wäre obwohl 50 MBit anliegen. > Oliver S. schrieb: >> Ansonsten ist mit den FRITZ!Boxen so ... >> Bei der ct sind die Dinger nicht deshalb das Synonym für Internet in D, >> weil die das so toll finden, sondern weil das einfach so ist. > Die c't war mal eine Zeitschrift, die sich an FACHpublikum richtet, da > erwarte ich mehr. Full Ack, die bedienen nur noch das AnfängerPublikum, da muß man wohl auf die iX von dort ausweichen? Oliver S. schrieb: > Ansonsten ist mit den FRITZ!Boxen so, daß die in den allermeisten > Haushalten einfach problemlos rumstehen, und das tun, was man davon > erwartet. Die 0,x% Nerds, die mehr wollen, kaufen halt was anderes. So so, die tut was die Meisten von ihr erwarten? Nur kann die FB das Basics nicht mal richtig gut wie das DECT oder die Telefonie, dafür hat die Features die kaum einer braucht, u. die Leute welche die brauchen müssen sich dann organisieren u. in einem Forum gegenseitig helfen. Auch weil der Hersteller kein eigenes Forum hat. Als Nerds bezeichnest du also die Leute die was Ordentliches wollen, dann bist du wohl auch so ein FB-Fetischist der mit richtiger NW-Technik überfordert ist?
Steffen K. schrieb: > Wie viele µF bleiben denn bei 5V noch übrig? Vanye R. schrieb: > Oder anders gefragt, wenn du eine Schaltung designst, wie > entscheidest du ob du 6.6uF, 7.3uF, 9.2uF oder 10uF brauchst? Steffen K., er hat dich glaube ich gar nicht verstanden?
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