Forum: Haus & Smart Home LiFePo4 (3.2V) neu mit 1.5V geliefert


von Bruno V. (bruno_v)


Lesenswert?

Hallo,

werden neue LiFePo4-Zellen völlig entladen geliefert? Z.B. wegen 
Brandversandgefahr?

Bei mir 14505 (LR6, 600mAh) mit etwa 1.5V. Ging nach 2 Minuten laden mit 
100 mA auf fast 3V.

von Papa P. (papa_p)


Lesenswert?

Hallo,
ging es nicht ein Foto zu machen.
Welche Marke von AKKU.

Wenn China-Akku  schmeiß weg und Geld zurück
Gruß

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Bruno V. schrieb:
> werden neue LiFePo4-Zellen völlig entladen geliefert?

Nein, defekt, entsorgen.

Normal ist zu 25-30% geladen mit ca. 3.2V.

von Bruno V. (bruno_v)


Lesenswert?

Papa P. schrieb:
> ging es nicht ein Foto zu machen.
> Welche Marke von AKKU.

https://www.amazon.de/dp/B07ZVN1LRV

Sah auch genauso aus, genauso geliefert, in einer Pappbox.

von Jack V. (jackv)


Lesenswert?

Wenn du die Dinger von einem inländischen Händler gekauft hast, könntest 
du sie zurückschicken. Wenn aus China oder so: tjo …

Immerhin spricht nichts dagegen, die Zellen trotzdem zu verwenden, wenn 
sie den Ansprüchen noch genügen: LiFePO₄-Akkus (nicht Polonium/Po) 
neigen nicht dazu, sich unter spontaner Flammenerscheinung zu 
verabschieden. Bei denen leiden in dem Fall in der Regel nur Kapazität 
und Innenwiderstand.

: Bearbeitet durch User
von Gerald K. (geku)


Lesenswert?

Bruno V. schrieb:
> Hallo,
> werden neue LiFePo4-Zellen völlig entladen geliefert? Z.B. wegen
> Brandversandgefahr?
> Bei mir 14505 (LR6, 600mAh) mit etwa 1.5V. Ging nach 2 Minuten laden mit
> 100 mA auf fast 3V.

Unter 2V gilt ein LiFePO4 Akku als tiefentladen und damit als 
fragwürdig.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Tiefentladung#Auftreten

Wie ist diese Tiefentladung zustande gekommen? Zu lange Lagerung oder zu 
hohe Selbstentladung? Im zweiten Fall würde ich mich auf jeden Fall von 
dem Akku trennen.

von Bruno V. (bruno_v)


Lesenswert?

Jack V. schrieb:
> Wenn du die Dinger von einem inländischen Händler gekauft hast, könntest
> du sie zurückschicken. Wenn aus China oder so: tjo …
Ist von "akkumann", einem Kleinunternehmer aus Melsungen. Ich habe 
sowieso schon ein schlechtes Gewissen bei so einer Kleinbestellung. Mein 
Solar-Lichtspiel hat nach 5 Jahren nur noch eine Stunde oder so 
durchgehalten.

Das Dingen nochmals hin und herschicken ist bei Amazon zwar immer 
möglich, aber auch dekadent.

Ich probiers mal und schreibe die 9€ notfalls ab.

von Rainer W. (rawi)


Lesenswert?

Bruno V. schrieb:
> Bei mir 14505 (LR6, 600mAh) mit etwa 1.5V. Ging nach 2 Minuten laden mit
> 100 mA auf fast 3V.

Das funktioniert meist sogar bei einer leeren Alkaline Batterie (nur mit 
anderer Spannung).
Lade den Akku voll auf und dann prüfe die Kapazität.

Hör bloß nicht auf den Laberkopp.

von Kilo S. (kilo_s)


Lesenswert?

Rainer W. schrieb:
> Das funktioniert meist sogar bei einer leeren Alkaline Batterie (nur mit
> anderer Spannung).
> Lade den Akku voll auf und dann prüfe die Kapazität.

Weil es so sinnvoll ist alkaline aufzuladen...

Ausnahmsweise MUSS ich dem Laberkopp zustimmen (SELTEN!) Li Zellen unter 
2V verändern sich chemisch im inneren. Es KANN gefährlich werden sie zu 
laden.
Selbst bei Zellen die 2,5V entladeschluss haben, drunter sortiert man 
möglichst aus.

Und ich recycel regelmäßig gefundene E-Zigaretten Akkus! Das restrisiko 
ist bei solch leeren Zellen vorhanden. Reklamieren und schauen was 
passiert.

von Jack V. (jackv)


Lesenswert?

Kilo S. schrieb:
> Es KANN gefährlich werden sie zu
> laden.

Es geht um LFP-Zellen. Hast du da irgendwas zum Nachlesen, was die davon 
ausgehende Gefahr betrifft?

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Kilo S. schrieb:
> Ausnahmsweise MUSS ich dem Laberkopp zustimmen (SELTEN!) Li Zellen unter
> 2V verändern sich chemisch im inneren. Es KANN gefährlich werden sie zu
> laden.
> Selbst bei Zellen die 2,5V entladeschluss haben, drunter sortiert man
> möglichst aus.

Dumm nur, dass du LiFePO4 nicht von LiIon unterscheiden kannst.

Er hier fasst gut zusammen was wirklich los ist:

"Eine LiFePo Akku hat deutlich geringeres Gefahrenpotential als eine NMC 
Aaku.

Lediglich der Elektrolyt ist brennbar und tritt bei Überhitzung als 
entzündlicher Dampf aus.

Das dumme in deinem Fall ist das tief entladene LiFePos chemisch kaputt 
sind. Der Akku wird kaum noch Ladung speichern und zugeführte Energie 
statt dessen in Wärme umwandelt.
Was wiederum dazu führt dass sich die Zelle aufbläht.

Sei nicht überrascht wenn beim Laden das Überdruckventil platzt und der 
Akku qualmt. Also das ganze lieber im Freien ausprobieren."

aus nicht verlinkbarem Beitrag in 
https://www.akkudoktor.net/forum/akku-tests/lifepo4-tiefentladen-erfahrungen/

von Kilo S. (kilo_s)


Lesenswert?

Jack V. schrieb:
> Hast du da irgendwas zum Nachlesen, was die davon ausgehende Gefahr
> betrifft?

Belastbar? Nein.

Die LFP brennen auch nicht, nicht selbständig. Aber die werden beim 
Kurzschluss eben heiß.
Mir ist eine Zelle vor kurzem "ausgegast".

War eine 18650 LFP die ich (weil eignsicher) "vergewaltigt" habe.
Diode in Reihe an eine 2s PV gartenlampe. Allerdings hat sie das auch in 
Jahr mitgemacht.

Hat nur kurz gezischt und die Lampe ist nun kernschrott, aber 
eindrucksvoll.

Daher meine vorsichtige Warnung auch LFP Zellen nach unterschreiten der 
Entladeschlussspannun nicht mehr zu laden.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Bruno V. schrieb:
> https://www.amazon.de/dp/B07ZVN1LRV
>
> Sah auch genauso aus, genauso geliefert, in einer Pappbox.

Die Dinger vom Link haben auch nur 1,5V. Wenn die mehr Spannung haben, 
dann hast Du die innere Elektronik kaputt gemacht.
Das sind die 1,5V Akkus mit einem Li-Akku drin und einer 
Wandlerschaltung. Die gibt es mit kleinem USB-Anschluss zum Laden oder 
durch Anlegen einer Spannung größer als die 1,5V.

von Jack V. (jackv)


Lesenswert?

Dieter D. schrieb:
> Die Dinger vom Link haben auch nur 1,5V.

Vielleicht doch mal lesen?

„Technische Daten: Zellengröße: AA (Mignon) System: LiFePO4 Spannung: 
3,2 Volt mAh: 600 mAh Zellentyp: Konsumer Energie: 1,92 Wh Länge 
(netto): 50,3 mm Durchmesser (netto): 14,2 mm Nettogewicht: 18,5 g“

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Nochmal refresh gedrückt, jetzt zeigt mir Amazon einen anderen fast 
gleichen Akku an, aber AA mit 3,2V. Dann stimmt obiges von mir doch 
nicht. War wohl ein kurzer Server-Aussetzer.

von Rainer W. (rawi)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Der Akku wird kaum noch Ladung speichern und zugeführte Energie
> statt dessen in Wärme umwandelt.

Die Erwärmung hängt von der Leistung und nicht von der Energie ab, 
solange man nicht extreme Pulsladung betrachtet und dem Akku Gelegenheit 
zu thermischem Gleichgewicht gibt.
Schnellladung ist bestimmt nicht die richtige Methode, um zu gucken, 
wieviel Ladung der Akku noch speichern kann. Einer Überhitzung beugt man 
gewöhnlich durch eine Temperaturüberwachung vor. Einfach mit geringem 
Ladestrom laden.

: Bearbeitet durch User
von Chris R. (rcc)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Kilo S. schrieb:
>> Ausnahmsweise MUSS ich dem Laberkopp zustimmen (SELTEN!) Li Zellen unter
>> 2V verändern sich chemisch im inneren. Es KANN gefährlich werden sie zu
>> laden.
>> Selbst bei Zellen die 2,5V entladeschluss haben, drunter sortiert man
>> möglichst aus.
>
> Dumm nur, dass du LiFePO4 nicht von LiIon unterscheiden kannst.


Dumm nur dass Du nicht weisst dass der Mechanismus der bei 1,5-2V 
eintritt unabhängig von LFP oder NCM/NCA/NCO ist weil es das Cu aus den 
Ableiterfolien betrifft - und das wird überall verwendet.

von Kilo S. (kilo_s)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Dumm nur, dass du LiFePO4 nicht von LiIon unterscheiden kannst.

Dumm nur das du dich selbst zerlegt hast.

Kilo S. schrieb:
> Li Zellen unter 2V verändern sich chemisch im inneren.

Michael B. schrieb:
> Das dumme in deinem Fall ist das tief entladene LiFePos chemisch kaputt
> sind.

Du zitierst also prinzipiell inhaltlich das gleiche aber behauptest ich 
hätte keine Ahnung...

Bravo, astrein in den Haufen reingelatscht.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.