Relais gesucht, bitte um Hilfe.

[Florian (floho1313)]

Hi.
Das NEC Relais auf dem Bild ist defekt und ich suche Ersatz. Kennt sich 
jemand aus und weiss, ob es ein vergleichbares gibt? Ich finde dieses 
Relais leider nicht mehr im Netz. Es gibt noch MR331-N27. Leider aber 
auch nicht aus Deutschland.
Was bedeutet die N20 oder N27?
Das Relais ist für 12V gedacht.

Gruß Florian

[H. H. (Gast)]

Hmm, von 1985 oder 1995.

Gib mal die Maße durch, und auch den Footprint.

[Michael B. (laberkopp)]

Florian schrieb:
> Ich finde dieses Relais leider nicht
> mehr im Netz.

https://www.ebay.com/p/16044256883

>  ob es ein vergleichbares gibt?

Sieht aus wie jedes billige Zuckerwurfelrelais, Songle und so

[Florian (floho1313)]

H. H. schrieb:
> Hmm, von 1985 oder 1995.
> Gib mal die Maße durch, und auch den Footprint.

Ich mach morgen nochmal ein Bild und messe mal nach. :)


@Michael B:
Das N14 hab ich auch schon gesehen. Habe nur eben keine Ahnung, wofür 
das N14 steht. Ob ich das N20 einfach gegen das N14 tauschen kann, ist 
die Frage.
Ich bin mir aber sicher, dass es bestimmt ein anderes Relais gibt, was 
dort verbaut werden kann.

[Florian (floho1313)]

H. H. schrieb:
> Hmm, von 1985 oder 1995.
> Gib mal die Maße durch, und auch den Footprint.

Maße sind ca. 22x16mm.

[H. H. (Gast)]

Florian schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Hmm, von 1985 oder 1995.
>> Gib mal die Maße durch, und auch den Footprint.
>
> Maße sind ca. 22x16mm.

Footprint?

[Florian (floho1313)]

H. H. schrieb:
> Florian schrieb:
>> H. H. schrieb:
>>> Hmm, von 1985 oder 1995.
>>> Gib mal die Maße durch, und auch den Footprint.
>>
>> Maße sind ca. 22x16mm.
>
> Footprint?

Mehr als das Foto und die Maße habe ich nicht. Was ist mit Footprint 
gemeint? Wie die Pins angeordnet sind oder?

[H. H. (Gast)]

Sowas.

[Florian (floho1313)]

H. H. schrieb:
> Sowas.

Hab ich leider nicht. :(

[Joachim B. (jar)]

Florian schrieb:
> Hab ich leider nicht

dann mach (male) es, das Relais liegt vor dir

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Florian schrieb:
> Hab ich leider nicht. :(

da du es ja schon ausgelötet hast, kannst du die Kontaktbelegung mit 
einem Multimeter "ausklingeln".

2 pin an der Ecke könnten die Spule sein (hat einige Zig Ohm), und die 3 
restlichen sind die Schaltkontakte (C,NC,NO).

Der oben schon mal gezeigte Kontaktbelegung ist nicht unüblich. Die 
mechanischen Maße sollten auch ziemlich standardisiert sein

Vielleicht findest du ja ein kompatibles, muss vermutlich nicht zwingend 
NEC als Hersteller sein.

[Enrico E. (pussy_brauser)]

Ich habe auch so ein Relais mit den gleichen Abmessungen, allerdings für 
6V.

Deshalb konnte ich es gerade bequem mit dem Meßschieber  abmessen.

[Rainer W. (rawi)]

Enrico E. schrieb:
> Deshalb konnte ich es gerade bequem mit dem Meßschieber  abmessen.

Wenn man sich die Mühe macht, die Maße in inch oder mil zu bestimmen, so 
wie der Hersteller sie offensichtlich angelegt hat, werden das auch 
alles glatte Zahlen
Wozu diese künstliche Verbiegung mit Millimeterangaben?

Eine 0,1" Lochrasterplatine funktioniert dann wunderbar als Messlehre.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Rainer W. schrieb:
> die Maße in inch oder mil zu bestimmen

Interessanterweise nennen z.B. "die Australier" im Metallbau-Umfeld 
einen Millimeter auch "Mil".

Es wird langsam Zeit, dass wir von den unseligen Körpermaßen weg kommen 
(Daumen, Unterarm, Fußgröße etc)

[Enrico E. (pussy_brauser)]

Rainer W. schrieb:
> Eine 0,1" Lochrasterplatine funktioniert dann wunderbar als Messlehre.

Ich löte das Relais deswegen nicht extra aus, aber der TE hat sein 
Relais bereits ausgelötet auf dem Tisch liegen und kann es deshalb 
bequem auf eine 2,54mm Lochrasterplatine drauflegen. Dann braucht er nix 
mehr messen, sondern nur noch die Löcher abzählen und berichten.

[Florian (floho1313)]

Wegstaben V. schrieb:
> Florian schrieb:
>> Hab ich leider nicht. :(
>
> da du es ja schon ausgelötet hast, kannst du die Kontaktbelegung mit
> einem Multimeter "ausklingeln".
> 2 pin an der Ecke könnten die Spule sein (hat einige Zig Ohm), und die 3
> restlichen sind die Schaltkontakte (C,NC,NO).
> Der oben schon mal gezeigte Kontaktbelegung ist nicht unüblich. Die
> mechanischen Maße sollten auch ziemlich standardisiert sein
> Vielleicht findest du ja ein kompatibles, muss vermutlich nicht zwingend
> NEC als Hersteller sein.


Hab ein Foto gemacht. Ich kann nur zwischen zwei Pins einen Widerstand 
ermitteln. Zwischen allen anderen Pins passiert nichts.
Das Relais ist aber auch defekt, was sich durch einen Wackelkontakt 
geäußert hat. Bei leichten Erschütterungen ist es abgefallen bzw. hat 
angezogen.


Eine Rasterplatine habe ich leider nicht. :(

[H. H. (Gast)]

Kannst du denn wenigtens angeben was für eine Last damit geschaltet 
wird?

[Michael B. (laberkopp)]

Florian schrieb:
> Hab ein Foto gemacht. Ich kann nur zwischen zwei Pins einen Widerstand
> ermitteln

Du kannst echt nicht den Abstand zwischen 2 Pins messen und angeben, wie 
mehrfach bettelnd erfragt, aber willst geholfen bekommen ? Irre.

Die Spule scheint ja in Ordnung zu sein, der Kontakt verbrannt.

[Gerald B. (gerald_b)]

Und mache bitte auch Angaben zur Last. Ein Schaltnetzteil? Ein Motor? 
Welche Nennleistung hat der Verbraucher, bei welcher Spannung? AC, DC?
Danach richtet sich das passende Kontaktmaterial und damit dann eben 
auch das Modell.
Z.B., gibt es zum Messbereichswechsel Kontakte mit 
Edelmetallbeschichtung Gold, Rhodium, die geringsten Übegangswiderstand 
haben, aber keine Schaltfunken mögen, weil dann die Platierung 
wegbrennt.
Andererseits gibt es Wolframkontakte, die recht hochohmig sind, aber 
große Einschaltströme verkraften. Silber, bzw. Silberlegierungen oder 
ein mit Silber getränkter poröser Träger liegen irgendwo dazwischen.

[Rainer W. (rawi)]

Enrico E. schrieb:
> Ich löte das Relais deswegen nicht extra aus ...

Wieviel linke Hände hast du denn?
Man kann die Lochrasterplatine einfach neben die Pins halte (auch im 
eingelöteten Zustand des Relais) und sieht dann, ob es passt.

[Dietrich L. (dietrichl)]

Florian schrieb:
> Das Relais ist aber auch defekt, was sich durch einen Wackelkontakt
> geäußert hat. Bei leichten Erschütterungen ist es abgefallen bzw. hat
> angezogen.

Bist du auch sicher, dass es nicht an der Ansteuerung oder den Leitungen 
zur Spule liegt?
Ich würde zum Test 2 Leitungen an der Spule anlöten, mit einem 
12V-Netzgerät versorgen und messen, ob es dann sicher schaltet.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Dietrich L. schrieb:
> Bist du auch sicher, dass es nicht an der Ansteuerung oder den Leitungen
> zur Spule liegt?
> Ich würde zum Test 2 Leitungen an der Spule anlöten, mit einem
> 12V-Netzgerät versorgen und messen, ob es dann sicher schaltet.

naja, wenn das Relais nicht mehr vernünftig schaltet, weil die Kontakte 
verbrannt sind, dann bringt das nicht viel. Man hört vielleicht das 
geklackere, aber sonst nix


Interessant würe tatsächlich, welche Last der Threaderöffner schaltet 
(Gleichspannung, Wechselspannung, wieviel Watt?

[Florian (floho1313)]

Dietrich L. schrieb:
> Florian schrieb:
>> Das Relais ist aber auch defekt, was sich durch einen Wackelkontakt
>> geäußert hat. Bei leichten Erschütterungen ist es abgefallen bzw. hat
>> angezogen.
>
> Bist du auch sicher, dass es nicht an der Ansteuerung oder den Leitungen
> zur Spule liegt?
> Ich würde zum Test 2 Leitungen an der Spule anlöten, mit einem
> 12V-Netzgerät versorgen und messen, ob es dann sicher schaltet.

Sicher bin ich nicht, scheint aber wohl der Fall zu sein. Habe das 
Relais nun im ausgebauten Zustand mal getestet und es schaltet 
einwandfrei. Bin ich vorher leider nicht drauf gekommen. Passiert…
Im spannungslosen Zustand haben Pin 1 und Pin 4 Durchgang unter Spannung 
haben Pin 2 und Pin 4 Durchgang.
Als das Relais verbaut war, reichte minimales Klopfen aufs Selbige, um 
den Stromkreis zu unterbrechen.
Checke dann mal den Rest der Platine. Handelt sich übrigens um ein 
Blaupunkt Sylt Autoradio.
Danke für den simplen Tip. Manchmal liegen die einfachen Dinge einfach 
nicht auf der Hand.

[Florian (floho1313)]

Wegstaben V. schrieb:
> Dietrich L. schrieb:
>> Bist du auch sicher, dass es nicht an der Ansteuerung oder den Leitungen
>> zur Spule liegt?
>> Ich würde zum Test 2 Leitungen an der Spule anlöten, mit einem
>> 12V-Netzgerät versorgen und messen, ob es dann sicher schaltet.
>
> naja, wenn das Relais nicht mehr vernünftig schaltet, weil die Kontakte
> verbrannt sind, dann bringt das nicht viel. Man hört vielleicht das
> geklackere, aber sonst nix
> Interessant würe tatsächlich, welche Last der Threaderöffner schaltet
> (Gleichspannung, Wechselspannung, wieviel Watt?

12V Gleichspannung wird geschaltet. Über die Last habe ich leider keine 
Angaben.

Und das Relais zickt doch rum. Nochmal ausprobiert mit Klopfen und es 
unterbricht dann doch. War wohl nur eine günstige Position, in der ich 
es ausprobiert habe. Also ist es leider defekt.

[Gerald B. (gerald_b)]

https://www.tme.eu/de/katalog/elektromagnetische-mini-relais_112504/?products_with_stock=1&s_field=niski_prog&mapped_params=10%3A1437094%3B317%3A1768360%2C1766896%2C1768377%2C1767125%3B693%3A1452144%3B925%3A1457336%3B

Die hier sollten in die nähere Auswahl kommen

[Florian (floho1313)]

Gerald B. schrieb:
> 
https://www.tme.eu/de/katalog/elektromagnetische-mini-relais_112504/?products_with_stock=1&s_field=niski_prog&mapped_params=10%3A1437094%3B317%3A1768360%2C1766896%2C1768377%2C1767125%3B693%3A1452144%3B925%3A1457336%3B
>
> Die hier sollten in die nähere Auswahl kommen

Danke dir, werde es einfach ausprobieren. Wenns nicht klappt, dann ist 
es Pech, bzw. verqualmt. :D

[Gerald K. (geku)]

Wie groß ist der Widerstand zwischen:

- 1 und 2 ?
- 3 und 4 ?
- 5 und 4 ?

Wie wurden die Abstände zwischen 1 und 2 gemessen?

Wie groß ist der Abstand zwischen:

- 1 und 2 Innenmaß ?
- 1 und 2 Außenmaß ?

Wird wohl nur mit einer Schublehre zu messen sein.

[Florian (floho1313)]

Gerald K. schrieb:
> Wie groß ist der Widerstand zwischen:
>
> 1 und 2 ?
> 3 und 4 ?
> 5 und 4 ?
>
> Wie wurden die Abstände zwischen 1 und 2 gemessen?
> Wie groß ist der Abstand zwischen:
>
> 1 und 2 Innenmaß ?
> 1 und 2 Außenmaß ?
>
> Wird wohl nur mit einer Schublehre zu messen sein.

Maße sind immer Mitte-Mitte. 12,2mm um genau zu sein. Das passt auch mit 
dem jetzt bestellten Relais. Spulenwiderstand sind knapp 320Ohm. Die 
anderen Widerstandswerte kann ich nicht ermitteln, da das Relais defekt 
ist und die Werte nach Lust und Laune springen.
Wie gesagt, habe nun ein Relais bestellt und probiere es aus.

Danke für die (meistens) gute Mithilfe und die Tips. :)

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Meine Fundstellen:
https://www.ebay.de/itm/352646288474
https://www.ebay.com/p/16044256883

https://datasheet.datasheetarchive.com/originals/library/Datasheet-07/DSA00121333.pdf

https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/209823/NEC/MR301.html

[Gerald K. (geku)]

Die Abstande sind meist ein vielfaches von 1,27mm.

- 1 - 2 ist die Spule
- 4 ist die Wurzel des Kontaktes

[Florian (floho1313)]

Gerald K. schrieb:
> Die Abstande sind meist ein vielfaches von 1,27mm.
>
> 1 - 2 ist die Spule
> 4 ist die Wurzel des Kontaktes

Die Pins habe ich selber numeriert. ;-)
Pin 3 und 5 ist die Spule und Pin 4 ist die Wurzel.

[Manfred P. (pruckelfred)]

Rainer W. schrieb:
> Eine 0,1" Lochrasterplatine funktioniert dann wunderbar als Messlehre.

Dumm nur, dass viele oder der Standard-Chinese nicht zöllig sind.

Florian schrieb:
> Hab ein Foto gemacht.

Es überfordert Dich, per Schieblehre (neumodisch Meßschieber) den 
Abstand der Anschlußbeine zu bestimmen? Man kann ess auch auf ein Blatt 
Papier drücken und per Lineal ausmessen.

Florian schrieb im Beitrag #7514904:
>> unfreundlich geht anders!
> Geh doch einfach weiter, wenn dir hier was nicht passt.

Oh weh ..., in dem Ton kannst Du mit Deiner Lehrerin umgehen.

Gerald K. schrieb:
> Die Abstande sind meist ein vielfaches von 1,27mm.

Nein!

[Florian (floho1313)]

Manfred P. schrieb:
> Rainer W. schrieb:
>> Eine 0,1" Lochrasterplatine funktioniert dann wunderbar als Messlehre.
>
> Dumm nur, dass viele oder der Standard-Chinese nicht zöllig sind.
> Florian schrieb:
>> Hab ein Foto gemacht.
>
> Es überfordert Dich, per Schieblehre (neumodisch Meßschieber) den
> Abstand der Anschlußbeine zu bestimmen? Man kann ess auch auf ein Blatt
> Papier drücken und per Lineal ausmessen.


Wo schrieb ich denn, dass ich damit überfordert bin? Erzähl doch mal.

> Florian schrieb:
>>> unfreundlich geht anders!
>>
>> Geh doch einfach weiter, wenn dir hier was nicht passt.
>
> Oh weh ..., in dem Ton kannst Du mit Deiner Lehrerin umgehen.


Mit meiner Lehrerin? Du bist ja ein Spaßvogel hmm? Bist du der 
Forumsspaßvogel oder einfach nur ein Hoschi? Ist also ok, wenn andere 
mich beleidigen ja?


> Gerald K. schrieb:
>> Die Abstande sind meist ein vielfaches von 1,27mm.
>
> Nein!

[Bernard (Gast)]

Florian schrieb:
> Kennt sich jemand aus

weltweit altbekannte Japsennorm, Pinout und Daten in DaBlas, alles gut.
Falls nichts hilft, in drei Wochen guck ich wieder, drei geprüfte für 
20.- + VK sollte bis zum EOL reichen-

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Das Relais MR301 von NEC scheint zumindest dieselben Abmessungen zu 
haben, ich hatte oben schon den Link gepostet.

[Manfred P. (pruckelfred)]

Christoph db1uq K. schrieb:
> Das Relais MR301 von NEC scheint zumindest dieselben Abmessungen zu
> haben,

Das hat die typische Belegung (fast) aller Chinesen.
https://www.mikrocontroller.net/attachment/612169/SunHold.png

Der Abstand zwischen Spulenpins und der Kontaktwurzel beträgt 2 mm, der 
TO-Flegel hat da aber 6 mm gemessen:
https://www.mikrocontroller.net/attachment/612147/IMG_0293.jpeg

[H. H. (Gast)]

Manfred P. schrieb:
> Der Abstand zwischen Spulenpins und der Kontaktwurzel beträgt 2 mm, der
> TO-Flegel hat da aber 6 mm gemessen:

Hat eben Mist gemessen.

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

> Kontaktwurzel
hatte ich noch nicht gehört, damit findet man auch Rückenmark und Zähne.

Die 6mm stimmen auch, das ist im Datenblatt der vertikale Abstand, die 
2mm der horizontale.

[Florian (floho1313)]

H. H. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Der Abstand zwischen Spulenpins und der Kontaktwurzel beträgt 2 mm, der
>> TO-Flegel hat da aber 6 mm gemessen:
>
> Hat eben Mist gemessen.

Klar, falsch gemessen. Weil ich so dumm bin. Hahahaha, ihr Vollidioten.
Lächerliche Gestalten hier.

[Jörg R. (solar77)]

Florian schrieb:
> Hahahaha, ihr Vollidioten. Lächerliche Gestalten hier.

Tipp: Melde Dich wieder ab, bist ja noch in der Probezeit;-)

Benutzername  floho1313
Angemeldet seit  20.09.2023 21:42
Beiträge  20

Deine bereits gelöschten (beleidigenden) Kommentare und Reaktionen auf 
Beiträge zeigen Dich nicht gerade in einem guten Licht.

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Florian schrieb:
> Klar, falsch gemessen. Weil ich so dumm bin. Hahahaha, ihr Vollidioten.
> Lächerliche Gestalten hier.

Wow, der Thread entwickelt sich. Ich mache mal ne Chipstüte auf und 
beobachte es (keine Sorge wegen der Chips, wird morgen per Radtour 
abtrainiert).

[Rainer W. (rawi)]

Manfred P. schrieb:
> Rainer W. schrieb:
>> Eine 0,1" Lochrasterplatine funktioniert dann wunderbar als Messlehre.
>
> Dumm nur, dass viele oder der Standard-Chinese nicht zöllig sind.

Enrico E. schrieb:
> 20231013_112539.jpg

Das, auf das ich mich mit meinem Betrag bezog, offensichtlich doch:
10.16 mm (400 mil), 12.7 mm (500 mil), 1.27 mm (50 mil)

[Manfred P. (pruckelfred)]

Christoph db1uq K. schrieb:
>> Kontaktwurzel
> hatte ich noch nicht gehört, ..

Aber Du hast auf Anhieb verstanden, welcher der drei Anschlüsse damit 
gemeint ist?

> Die 6mm stimmen auch, das ist im Datenblatt der vertikale Abstand, die
> 2mm der horizontale.

OK, also fehlte noch eine wichtige Angabe.

Er hätte natürlich auf die Idee kommen können, dass mein Bildchen
https://www.mikrocontroller.net/attachment/612169/SunHold.png
seiner Stiftanordnung entspricht.

Egal, da passt also ein Standard-Chinese, den man unter beliebig vielen 
Namen bekommt und hier sogar in der Schublade liegt.

Jörg R. schrieb:
>> Hahahaha, ihr Vollidioten. Lächerliche Gestalten hier.
> Tipp: Melde Dich wieder ab, bist ja noch in der Probezeit;-)

Hast Du den Beitrag gemeldet? Ich klicke mal drauf.

Rainer W. schrieb:
>> Dumm nur, dass viele oder der Standard-Chinese nicht zöllig sind.
> Enrico E. schrieb:
>> 20231013_112539.jpg
> Das, auf das ich mich mit meinem Betrag bezog, offensichtlich doch:
> 10.16 mm (400 mil), 12.7 mm (500 mil), 1.27 mm (50 mil)

Ja schade, dass diese zölligen eher zu den Exoten zählen, wären für mich 
bastelfreundlicher als die metrischen. Gut zu wissen, dass es sie gibt.

[Rainer W. (rawi)]

Manfred P. schrieb:
> Ja schade, dass diese zölligen eher zu den Exoten zählen ...

Hersteller wie Omron würde ich jetzt nicht zu den Exoten zählen.
Bei Finder wirst du zöllige allerdings eher vergeblich suchen.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Florian schrieb:
> Kontaktwurzel

gefällt mir! sehr (vor)bildlich.