Missliche Lage: Der Fehler ist bekannt, das Bauteil nicht :O Verbaut ist das Bauteil am Heizkessel eines Kaffeevollautomaten. Es scheint sich um eine Art Kontakt oder Überlastschutz zu handeln, der teilweise keinen Kontakt macht (und auch sonst unschön aussieht). Modellnummern oder Angaben sind leider auch keine ersichtlich. Beim Gerät handelt es sich um eine Kaffeemaschine von Spirit (Spirit-CWS). Ich würde mich sehr freuen, könnte mir jemand mehr Angaben & Vermutungen zum Bauteil machen – andernfalls muss wohl eine Wiederaufbereitung versucht werden oder die Maschine wird entsorgt.
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Irgendein Thermoschalter, Bimetall. Vielleicht steht die Temperatur drauf? Thermische Maschinen haben immer zwei Schaltsysteme. Eines steuert die Temperatur, das andere dient als Überlastschutz falls ersteres ausfällt.
Hast du eine Modell bzw. Type von dem Automaten? Vielleicht findet man darüber Ersatzteile und so den Namen der dubiosen Kontakte.
Martin schrieb: > Modellnummern oder Angaben sind leider auch keine ersichtlich. Das nicht, aber im Hintergrund ist das Lokal, indem der Kaffee gerne getrunken wird, gut zu erkennen. Nur sollten die passenden Schalter eingebaut werden, sonst schaltet die Maschine zu früh ab oder so spät, daß man auch ohne die Kontakte ausgekommen wäre. Darüber freut sich dann die Feuerwehr. Bastler der alten Schule würden die Schalter ausbauen und in heißem Öl deren Schalttemperatur auskundschaften mit dem passende Thermometer. Aber wer hat die Utensilien schon parat? Die Zeiten des ewigen Reparierens sind lange vorbei. mfg
Da ich gerade ein Lost Place Video von einem ungarischen Kraftwerk aus der Stalinzeit angesehen habe, dachte ich zunächst die Fotos sind von einem der Kessel dort. Einzig daß die Mineralwolle dort noch echter Asbest ist besteht kaum ein Unterschied. Ist ja gruselig, was der neurotische Sparzwang der BWLer mittlerweile für Blüten treibt. Hermetisch abgeschlossene Klixon-Schalter mit derselben Funktion existieren und würden bei einem gut vierstelligen Preis der Gesamtmaschine den Gewinn nicht merklich schmälern, die Haltbarkeit aber enorm verbessern. Christian S. schrieb: > Bastler der alten Schule würden die Schalter ausbauen und in heißem Öl > deren Schalttemperatur auskundschaften mit dem passende Thermometer. > Aber wer hat die Utensilien schon parat? Warmes Wasser reicht auch, da in den Kesseln kein Öl gesotten wird. :) Spargeltopf, Weckthermometer und los gehts. Einzig falls einer der Kessel für die Dampfbereitung über 100° erhitzt wird, wirds kniffelig. Dann würde ich aber eher noch Frostschutz vom Auto nehmen, oder österreichischen Wein, leichter handzuhaben als Ölsiff. Falls die Schalter nicht gekennzeichnet sind, weil Sparzwang etc. pp. siehe oben, kann man sie im ausgebauten Zustand vermutlich noch zu einer mechanischen Reaktion überreden und dadurch die Schalttemperatur herausfinden, auch wenn der Kontakt abgebrannt ist. Andererseits ist die Chance hoch, daß man mit ein bißchen Schmirgli-Schmirgli noch für eine Weile die Funktion wiederherstellen kann. Und den Fotos im Netz nach sind typischerweise auf der Unterseite (zum Kessel hin) alle Daten eingeprägt. Ich frage mich, woran diese Schalter denn verschraubt sind? Da hat wohl jemand Gewindebolzen aufgepunktet, genauer das Gegenteil davon. Mit dem Suchbegriff Thermoschalter oder Temperaturregler und Keramik findet man baugleiche Schalter zuhauf in allen möglichen Temperaturen. Vermutlich gibt es auch einstellbare, im Sinne von Trimmer, Modelle. Oder das ist ohnehin die Funktionsweise, daß irgendwo ein Madenschräubchen zum Abgleich sitzt und nur eine Sorte Schalter vom Band läuft.
Solche offenen Bimetallschalter sind selten. Meistens findet man geschlossene runde Exemplare. Wenn offen, dann einstellbar. https://www.conrad.de/de/p/ic-inter-control-155431-006d03-temperatursicherung-260-c-15-a-230-v-ac-l-x-b-x-h-45-x-30-x-12-7-mm-1-st-534280.html https://www.ebay.it/itm/TERMOSTATO-SENSIBILE-BIMETALLICO-REGOLABILE-TY53-0-45-C-UNIVERSALE/223587763244 https://ersatzteildirect.de/de/Krups-Kaffeemaschine-Bi-Metall-Thermostat-F183-201::10665.html Aber das wichtigste ist die Schalttemperatur. Steht da irgendein Aufdruck drauf? Conrad hat auch ein Datenblatt: https://asset.conrad.com/media10/add/160267/c1/-/gl/000534280DS01/datenblatt-534280-ic-inter-control-155431006d03-temperatursicherung-260-c-15-a-230-vac-l-x-b-x-h-45-x-30-x-127-mm-1-st.pdf
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Martin schrieb: > Missliche Lage: Der Fehler ist bekannt Leider nur dir. Was ist denn defekt? Christian S. schrieb: > Nur sollten die passenden Schalter eingebaut werden Sind die überhaupt kaputt? Mir sieht eher der Steckkontakt (im rechten Bild rechts) sehr verdächtig gebräunt aus.
Such doch in der Teileliste https://www.keesvanderwesten.com/assets/spirit-parts-list.pdf oder forder das Technical Manual an: SPIRIT TECHNICAL _____________ The technical manual is available for all trained mechanics. To request a copy, send an email to support@keesvanderwesten.com. We kindly ask to include: 1. Your name (additional company name is welcome) 2. the serial number of the machine
muss man mal alles zerlegen, schön saubermachen. Dann geht das doch wieder ne Weile. Über den Kontakt selbst könnte man evtl. noch n snubber löten/ mit in die neuen Flachkontakte untercrimpen. Gibts ja auch als fertiges Bauteil (100R-100nF).
Mensch, da geht man einmal offline und ihr findet Sachen, die ich nie gefunden hätte :) Vielen Dank. Gerne gehe ich auf Nachfragen ein: Joe L. schrieb: > Hast du eine Modell bzw. Type von dem Automaten? Auf dem Gerät steht beim Modell: Spirit-CWS, darunter nur die Seriennummer. Christian S. schrieb: > Die Zeiten des ewigen Reparierens sind lange vorbei. Das stimmt natürlich, allerdings ist die Maschine eher hochwertig und da der Fehler bekannt ist, wäre es schade. Wollvieh W. schrieb: > im ausgebauten Zustand vermutlich noch zu einer > mechanischen Reaktion überreden Die Temperatur ist tatsächlich nicht definiert. Zum Glück sind allerdings 2 verbaut - entsprechend könnte der intakte noch überprüft werden. Christoph db1uq K. schrieb: > Aber das wichtigste ist die Schalttemperatur. Steht da irgendein > Aufdruck drauf? Wie es aussieht leider nicht - da muss wohl gekocht werden :) Lothar M. schrieb: > Sind die überhaupt kaputt? Ja, mit leichtem Druck eines (isolierten) Schraubendrehers springt die Maschine in kalten Zustand perfekt an und funktioniert zumindest temporär.
Christoph db1uq K. schrieb: > Solche offenen Bimetallschalter sind selten. Aus der Praxis im Repaircafe kann ich das nicht bestätigen, die neuren Geräte haben fast durchweg offene Thermoschalter, die erheblich teurer sind. Das einzigen Geräte die mir persönlich öfters auf dem Tisch lagen mit den alten geschlossen Thermoschalter waren Senseos und dort ist der Thermoschalter gepunktet, also nicht austauschbar.
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Das ist eine nicht rückstellbare Temperatursicherung von IC Inter Control. Die Auslösetemperatur muss da irgendwo drauf stehen. Das Teil ausbauen und mit der Lupe absuchen.
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Sag ich doch, Conrad hat fünf Temperaturen dieser IC InterControl, das Datenblatt hatte ich schon verlinkt. Eine Sicherung ist weniger kritisch, die sollte nur oberhalb der Thermostattemperatur liegen. Die billigsten Übertemperatursicherungen (nur einmal verwendbar) haben ein metallenes axiales Gehäuse und sind vermutlich nicht isoliert. Datenblätter https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/C400/534991-DA-01-DE-TEMPERATURSICHERUNG_84_C.pdf https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/C400/ESKA_TEMPERATURSICHERUNGEN.pdf https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/C300/2455R_DB_EN.pdf das meine ich mit rund und geschlossen. Thermostate mit Anschraubfahne und zwei Steckanschlüssen, die Fahne sollte elektrisch isoliert sein.
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Christoph db1uq K. schrieb: > Die > billigsten Übertemperatursicherungen (nur einmal verwendbar) haben ein > metallenes axiales Gehäuse und sind vermutlich nicht isoliert. Ja die kenn ich auch und die sind wirklich nicht isoliert.
Dieter D. schrieb: > Schaltpunkt muesste irgendwo zwischen 110 bis 150 Grad liegen. Da sog. Kaffeevollautomaten oft mit hohen Drücken arbeiten, könnten auch deutlich höhere Temperaturen entstehen. Ich weiss z.B. das in Kraftwerken die Dampfleitungen durchaus dunkle Rotglut erreichen können. Vielleicht gibts ja im Internet irgendwo eine Tabelle, die zeigt, wie der Siedepunkt mit dem Druck ansteigt. Da hoher Druck bei Kaffeevollautomaten ein Werbeargument ist, wird der Arbeitsdruck oft deutlich aussen auf der Maschine angegeben.
Marcus W. schrieb: > Die Auslösetemperatur muss da irgendwo drauf stehen. Das Teil > ausbauen und mit der Lupe absuchen. Bingo - heute ausgebaut und tatsächlich, auf der Montagefläche stehts: 250 Grad :) Somit eigentlich also ziemlich hoch. @christoph_kessler Vielen Dank für die hilfreichen Links. Wird direkt erstmal abgeglichen und bestellt.
Martin schrieb: > auf der Montagefläche stehts: > 250 Grad :) Somit eigentlich also ziemlich hoch. Wollvieh W. schrieb: > Warmes Wasser reicht auch, da in den Kesseln kein Öl gesotten wird. :) Nehmen wir doch lieber Öl, um in der fiktiven Bastlerwerkstatt der alten Schule die Schalttemperatur auszumessen? Achso, er konnte die Temperatur ablesen nach umfangreichen Demontagearbeiten, wie bequem. Da könnte man fast schon löten mit den 250 Grad. Harald W. schrieb: > Ich weiss z.B. das > in Kraftwerken die Dampfleitungen durchaus dunkle Rotglut erreichen > können. Hoffentlich noch nicht, wenn ich alle meine Tektronix-Oszilloskope und den NF-Spektrograf von RS gleichzeitig einschalte. mfg
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Harald W. schrieb: > Vielleicht gibts ja im Internet irgendwo eine Tabelle, die > zeigt, wie der Siedepunkt mit dem Druck ansteigt. Zum Beispiel hier (aber als Diagramm): https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Phase_diagram_of_water_simplified.svg&lang=de
Harald W. schrieb: > Da sog. Kaffeevollautomaten oft mit hohen Drücken arbeiten, könnten > auch deutlich höhere Temperaturen entstehen. Nein. Kaffemaschinen arbeiten zwar mit hohen Drücken, diese werden aber nicht durch hohe Temperaturen, sondern mit Pumpen erzeugt. Die Temperatur für die Kaffezubereitung liegt üblicherweise zwischen 90 und 95°C. Höhere Temperaturen erzeugt eine Kaffeemaschine nur dann, wenn sie Dampf zum Aufschäumen von Milch erzeugen soll. Einfachere Haushaltsmaschinen haben einen Heizkreis, der also je nach gewünschter Betriebsart zwischen zwei Temperaturen wechselt, aufwendigere Haushalts- und Gewerbemaschinen haben zwei separate Heizkreise, einen für die Kaffee- und den anderen für die Dampferzeugung.
Christian S. schrieb: >> in Kraftwerken die Dampfleitungen durchaus dunkle Rotglut erreichen >> können. > > Hoffentlich noch nicht, wenn ich alle meine Tektronix-Oszilloskope und > den NF-Spektrograf von RS gleichzeitig einschalte. Warts ab, wir sollen einen besonders kalten "El Nino"-Winter bekommen. Und wenn dann all die neuen Wärmepumpen anspringen...
> dunkle Rotglut https://de.wikipedia.org/wiki/Dampfkraftwerk#Wirkungsgrad "600 °C stellt derzeit die technische und betriebswirtschaftliche Grenze dar" "Großversuche ... entstehenden Temperaturen von über 700 °C lassen die beteiligten Anlagenteile wie Rohrleitungen und Armaturen bereits sichtbar glühen"
Da spart man sich auch die Beleuchtungsanlage 😄
Christian S. schrieb: > Nur sollten die passenden Schalter eingebaut werden, sonst schaltet die > Maschine zu früh ab oder so spät, daß man auch ohne die Kontakte > ausgekommen wäre. Darüber freut sich dann die Feuerwehr. In Deutschland wird soviel gespart An Beamten, Lehrern, Ärzten, Krankenhäusern, Bundeswehr, Ausbildung, Bus, Bahn, Post, Kindergärten, Schulen, Polizei, Justiz, Bestattungen, bei Lidl und Aldi warum nicht bei der Feuerwehr. Die Bauern verkaufen ihre Schweine unter Erstehungspreis. Also warum sollte sich die Feuerwehr über einen Einsatz freuen, wir können froh sein wenn der Staat noch die Kosten für den Diesel der Fahrzeuge übernimmt. HolgerR
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Holger R. schrieb: > Christian S. schrieb: >> Nur sollten die passenden Schalter eingebaut werden, sonst schaltet die >> Maschine zu früh ab oder so spät, daß man auch ohne die Kontakte >> ausgekommen wäre. Darüber freut sich dann die Feuerwehr. > > In Deutschland wird soviel gespart An Beamten, Lehrern, Ärzten, > Krankenhäusern, Bundeswehr, Ausbildung, Bus, Bahn, Post, Kindergärten, > Schulen, Polizei, Justiz, Bestattungen, bei Lidl und Aldi warum nicht > bei der Feuerwehr. Die Bauern verkaufen ihre Schweine unter > Erstehungspreis. Also warum sollte sich die Feuerwehr über einen Einsatz > freuen, wir können froh sein wenn der Staat noch die Kosten für den > Diesel der Fahrzeuge übernimmt. > > HolgerR Einspruch! In einer Beamtokratie kennt die Zahl der Beamten nur eine Richtung! Und die müssen durch Einsparungen in anderen, weit weniger wichtigen Bereichen, querfinanziert werden. Und da sich diese selbst verwalten, wird deren Zahl natürlich nicht geringer. "Du darfst nicht die Frösche fragen, wenn du den Teich trockenlegen willst!"
Genau so siehts aus, dabei finanzieren wir ja nicht bloss bei uns die unübersehbare Beamtenschar sondern auch noch zu nem grossen Teil in Brüssel.
Uli S. schrieb: > Genau so siehts aus, dabei finanzieren wir ja nicht bloss bei uns > die > unübersehbare Beamtenschar sondern auch noch zu nem grossen Teil in > Brüssel. https://germany.representation.ec.europa.eu/news/mythos-brussel-ist-ein-verwaltungsmoloch-2019-05-09_de
Martin schrieb: > Verbaut ist das Bauteil am Heizkessel eines Kaffeevollautomaten. Es > scheint sich um eine Art Kontakt oder Überlastschutz zu handeln, der > teilweise keinen Kontakt macht (und auch sonst unschön aussieht). Thermosichertung am Heizelement, würde ich sagen. Ersatz durch funktionsgleiche Thermosicherung würde ich dann einbauen.
Christian S. schrieb: > Bastler der alten Schule würden die Schalter ausbauen und in heißem Öl > deren Schalttemperatur auskundschaften mit dem passende Thermometer. > Aber wer hat die Utensilien schon parat? Ist aber nur möglich wenn die thermosicherung nicht selbst defekt ist, vulgo ausgelöst hat. Die Sicherheits-Temperatur zu finden die passend zu der Betriebstemperatur liegt ist nicht nur durch Betreiben der Maschine unter Aufsicht und begleitende Temperaturmessung möglich.
Christian S. schrieb: >> Ich weiss z.B. das >> in Kraftwerken die Dampfleitungen durchaus dunkle Rotglut erreichen >> können. Wo soll sowas den möglich sein. Dampf-Temp Max ist im Kraftwerk so auf 600°C begrenzt. Wo da schon Drücke herschen, die an die Grenzen der Materialien geht.
Thomas U. schrieb: > Einspruch! > In einer Beamtokratie kennt die Zahl der Beamten nur eine Richtung! Und > die müssen durch Einsparungen in anderen, weit weniger wichtigen > Bereichen, querfinanziert werden. > Und da sich diese selbst verwalten, wird deren Zahl natürlich nicht > geringer. So gesehen hast Du recht. Aber ich meine produktive Beamte, wie auf der Meldebehörde, Passamt, Standesamt, Fahrzeugzulassungsstellen, Finanzamt, Lehrer, Ärzte, Polizisten und alle anderen Beamten die Leistungen für die Bürger liefern, fehlen uns. Aber für Knöllchenschreiber ist Geld und eine Stelle da, ebenso für Beamte die konrollieren ob Du im Puff ein Kondom benutzt. Armes Deutschland. Und für Beamte die Radwege bauen auch, aber für Polizisten die überwachen, das Radfahrer endlich mal die Verkehrsregeln einhalten leider nicht. Auch wenn ich schon wieder anecke, für Radfahrer nur mit Führerschein, Pflichtversicherung und Kennzeichen. Und Radrennfahrer haben auf öffentlichen Straßen nichts zu suchen, sollen sie doch auf den Nürnburgring oder andere Renn-Strecke gehen. Und das Wort „Bike” sollte mann für Fahrräder verbieten. Die Todesstrafe sollte mann für Fahrradfahrer, die die Verkehrsregeln nicht einhalten wieder einführen. Wer Ironie gefunden hat darf sie behalten HolgerR
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Holger R. schrieb: > So gesehen hast Du recht. Aber ich meine produktive Beamte, wie auf der > Meldebehörde, Passamt, Standesamt, Fahrzeugzulassungsstellen, Finanzamt, > Lehrer, Ärzte, Polizisten und alle anderen Beamten die Leistungen für > die Bürger liefern, fehlen uns. Warum fehlen die? Nehmen wir mal die Notlage "Lehrermangel" Freistaat Bayern. Von den ca. 140000 Lehrern sind ~20000 an beruflichen Schulen (Berufsschule/BAS/FOS/BOS) tätig, der Rest an den allgemeinbildenen Schulen. Von 120000 Lehrern an allgemeinbildenen Schulen (Grundschule, Gymie, Realschule, Mittelschule, Förderschule) sind 60% ~ 70000 in Teilzeit(i.TZ). Diese 70000 Lehrer (i.TZ) werden dann noch in 50000 Lehrer (i.TZ 0-50%) und 20000 Lehrer (i.TZ 50% - 100%) unterteilt. Würde jeder TZ-Lehrer nur 2 Stunden mehr in der Woche unterrichten, so wären dies fast 7000 Lehrerstellen die dadurch besetzt werden könnten. Bei den anderen Beamtenlaufbahnen wie allge. ÖD, Polizei, Justiz, Finanzverwaltung oder Landesverwaltung dürfte es nicht anders sein. Man kann über Beamte und ihre Berufsausübung kurz und bündig folgendes sagen: "Die machen so ziemlich alles möglich, nur nicht das wofür sie bezahlt werden!" Und Mangel an Bewerbern für die Beamtenlaufbahn & Job im ÖD ist ja wohl auch nicht: Öffentlicher Dienst ist die Top-Adresse für Studierende https://www.bildungsspiegel.de/news/berufswelt-arbeitsmarkt-europa/5865-oeffentlicher-dienst-ist-die-top-adresse-fuer-studierende/
Holger R. schrieb: ... ... > Aber für Knöllchenschreiber ist Geld und eine Stelle da, ebenso für > Beamte die konrollieren ob Du im Puff ein Kondom benutzt. Armes > Deutschland. > Und für Beamte die Radwege bauen auch, aber für Polizisten die > überwachen, das Radfahrer endlich mal die Verkehrsregeln einhalten > leider nicht. > > Auch wenn ich schon wieder anecke, > für Radfahrer nur mit Führerschein, Pflichtversicherung und Kennzeichen. > Und Radrennfahrer haben auf öffentlichen Straßen nichts zu suchen, > sollen sie doch auf den Nürnburgring oder andere Renn-Strecke gehen. > Und das Wort „Bike” sollte mann für Fahrräder verbieten. > Die Todesstrafe sollte mann für Fahrradfahrer, die die Verkehrsregeln > nicht einhalten wieder einführen. > Wer Ironie gefunden hat darf sie behalten > HolgerR Zustimmung! Wobei ich gestern mit Verwunderung in der Tageszeitung lesen konnte, dass, nach der üblichen Radwegejammerei, auch der Aufruf an die Radfahrer nach Rücksichtnahme kam, um ihren Forderungen etwas Akzeptanz zu verleihen! ... wenn in für Radfahrer gesperrten Gebieten (Hiddensee/Dornbusch) manche(!) Radler direkt auf Fußgänger zufahren, um diese zum Ausweichen zu zwingen, ist das ein sehr eigenartiges Verhalten... Im Schutz der Anonymität ist eben so einiges möglich!
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Martin schrieb: > Bingo - heute ausgebaut und tatsächlich, auf der Montagefläche stehts: > 250 Grad :) Somit eigentlich also ziemlich hoch. Sicher daß es nicht 250V sind und die Temperatur an einer anderen Stelle steht? Kommt mir selbst für ein Kernkraftwerk enorm hoch vor, geschweige denn für eine Kaffeemaschine.
Wollvieh W. schrieb: > Kommt mir selbst für ein Kernkraftwerk enorm hoch vor Musste gerade lachen bei dem Gedanken, dass AKW's per Klixon abgesichert sind. Aber vielleicht ist das wirklich so? :(
Holger R. schrieb: > Christian S. schrieb: >> Nur sollten die passenden Schalter eingebaut werden, sonst schaltet die >> Maschine zu früh ab oder so spät, daß man auch ohne die Kontakte >> ausgekommen wäre. Darüber freut sich dann die Feuerwehr. > > In Deutschland wird soviel gespart An Beamten, Lehrern, Ärzten, Thomas U. schrieb: > Einspruch! Uli S. schrieb: > Genau so siehts aus, dabei finanzieren wir ja nicht bloss bei uns die Wie nennt sich eigentlich diese Persönlichkeitsstörung, wenn man einen unausweichlichen Zwang verspürt, aus einer bis dahin sachlich geführten technischen Diskussion beim kleinsten Wink plötzlich ein politisches Frust-Thema werden zu lassen? Man muß nur Feuerwehr sagen, und schon kommen die Frustschieber wieder aus Ihren Löchern ...
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Jens G. schrieb: > Wie nennt sich eigentlich diese Persönlichkeitsstörung, wenn man einen > unausweichlichen Zwang verspürt, aus einer bis dahin sachlich geführten > technischen Diskussion beim kleinsten Wink plötzlich ein politisches > Frust-Thema werden zu lassen? Paranoia.
H. H. schrieb: > Jens G. schrieb: >> Wie nennt sich eigentlich diese Persönlichkeitsstörung, wenn man einen >> unausweichlichen Zwang verspürt, aus einer bis dahin sachlich geführten >> technischen Diskussion beim kleinsten Wink plötzlich ein politisches >> Frust-Thema werden zu lassen? > > Paranoia. Ah ja, stimmt. Hätte ich auch selbst drauf kommen können ...
Cha-woma M. schrieb: > Man kann über Beamte und ihre Berufsausübung kurz und bündig folgendes > sagen: > "Die machen so ziemlich alles möglich, nur nicht das wofür sie bezahlt > werden!" Ich würd das etwas anders audrücken : "Die machen so ziemlich alles möglich, nur nicht das wofür sie gebraucht oder sinnvoll eingeetzt werden könnten !" Jens G. schrieb: > Wie nennt sich eigentlich diese Persönlichkeitsstörung, wenn man einen > unausweichlichen Zwang verspürt, aus einer bis dahin sachlich geführten > technischen Diskussion beim kleinsten Wink plötzlich ein politisches > Frust-Thema werden zu lassen? Mikrocontroller-Pobie Jens G. schrieb: > aus einer bis dahin sachlich geführten > technischen Diskussion beim kleinsten Wink plötzlich ein politisches > Frust-Thema werden zu lassen? Das ist ja wohl Ironie HolgerR
Rainer Z. schrieb: > Holger R. schrieb: >> Mikrocontroller-Pobie > > Pobie absichtlich so geschrieben?? DAZ? ... wer weiß, was das in unserem 'Bildungs'system bedeutet! In Gebieten mit übergroßem Anteil nicht Deutsschprachiger Schüler werden neuerdings auch Muttersprachler damit 'beschult'/beglückt!
Rainer Z. schrieb: > Holger R. schrieb: >> Mikrocontroller-Pobie > > Pobie absichtlich so geschrieben?? Natürlich nicht Mikrocontroller-Phobie Besser so ? Meine Phobie ist, das hier Leute elektrische / elektronische Geräte versuchen zu reparieren obwohl diese von der Materie keine Ahnung haben. HolgerR
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