Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Nasssauger mit Separator


von Ursus P. (unwichtig)


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Hallo allerseits,
eine Frau aus meinem Freundeskreis ist aktuell auf einem 
Staubsaugertrip. Mann kennt es bestimmt vom eigener Frau, vor 10 Jahren 
war es Tupperware, dann Thermomix und jetzt ist es Hyla Sauger. Hat mir 
das Teil gezeigt und ich bin der Meinung dass das nur Marketing ist, 
technisch ist das nix besonderes.

So sieht das Teil aus:
https://hyla-germany.de/de/produkte/wasserstaubsauger

Ins Vordergrund wird besonders der Defender/Separator vom Hyla gestellt.
Es gibt auch ein Patent für das Ding:
https://patents.google.com/patent/US7203992B2/en?assignee=Hyla+Proizvodnja+Razjov+In+Trgovina+doo

Und wenn man das Patent liest dann dann wird es recht interresant an 
dieser Stelle:
" The air having a low specific mass is caused by the vacuum generated 
by the turbine 4, to enter the separator 10, where it is suctioned in by 
the turbine 4, and then expelled into the environment as shown by the 
arrow 8. The droplets and other pollutants randomly entering the 
separator 10, are subjected to rotation in the separator 10, and then 
expelled from the separator 10 by centrifugation as shown by the arrow 
7. "

Die Turbine(4) saugt das Luft durch diesen "Defender" an, der sich mit 
25000/min dreht. Durch die Zenrifugalkraft im "Defender" wird das Wasser 
mit Dreck nach aussen geschleudert. Quasi "Saugen" und nach aussen 
schleudern gleichzeig?

Meine Frage ist ob das so technisch/Physikalisch funktioniert wie es 
behauptet wird?

Und nein, ich will hier nix andrehen oder Werbung machen, würde nur 
gerne das Teil aus technischer Sicht verstehen. Gibts hier 
Fluidmechaniker, die evtl. sagen können ob da was dran ist?

Mfg aus dem Rhein-Ruhr Gebiet

: Bearbeitet durch User
von Maik .. (basteling)


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Was da mit dem schnell rotierenden Kunststoffkunstwerk wohl passiert, 
wenn man Steinchen, Schräubchen oder Nägelchen einsaugt? ;)
Oder das wassergefülte Ungeheuer in ein anderes Stockwerk tragen möchte. 
Oder gar auf einer Trittleiter stehen hat, weil man auf dem 
Kleiderschrank entstauben will...

Da kuratiere ich doch lieber meinen alten Vorwerk (Königs)Tiger. Mit 
zusätzlichem HEPA Filter.

von Udo S. (urschmitt)


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Ursus P. schrieb:
> Hat mir
> das Teil gezeigt und ich bin der Meinung dass das nur Marketing ist,
> technisch ist das nix besonderes.

Kauf ihr ein Stiftung Warentest Abo.

Edit: Ist es wirklich so dass man den Staubsauger im Onlineshop gar 
nicht kaufen kann und keinen Preis sieht?
Also genauso ein Klinkenputzer Vertrieb wie Vorwerk?

Ganz prima!

: Bearbeitet durch User
von C. D. (derschmied)


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Maik .. schrieb:
> Da kuratiere ich doch lieber meinen alten Vorwerk (Königs)Tiger. Mit
> zusätzlichem HEPA Filter.

https://panzer-depot.de/der-koenigstiger-die-letzte-wunderwaffe-im-zweiten-weltkrieg/

DerSchmied

von Walter T. (nicolas)


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Das wird wohl funktionieren. Der eingesaugte Dreck wird im Wasserbad 
abgeschieden und im beschriebenen Rotationsfilter die Luft so weit von 
Wassertropfen befreit, dass die Motor-"Turbine"-Kombination das aushält.

von Stephan S. (uxdx)


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Hat es vor >50 Jahren schon gegeben (meine Mutter hatte einen), ein 
Staubsauger in Form eines Eimers (so wie die Industriesauger) und unten 
Wasser drin. Es war eine RIESEN-SAUEREI den sauber zu machen.

von Hubert G. (hubertg)


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Stephan S. schrieb:
> Es war eine RIESEN-SAUEREI den sauber zu machen.

Mein Bruder hatte so einen. Wehe wenn du ihn nach jedem saugen nicht 
sofort sauber machst. Das saubermachen ist eine riesen schweinerei. Es 
ist zumeist rundherum auch alles zum saubermachen.

von J. T. (chaoskind)


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C. D. schrieb:
> 
https://panzer-depot.de/der-koenigstiger-die-letzte-wunderwaffe-im-zweiten-weltkrieg/
> DerSchmied

Aus deinem Link:

Auf der einen Seite stand die stärkste Kanone des 2. Weltkrieges, die 
8,8 mm L/71 Hauptwaffe des Panzer Königstiger

Eine 8,8 Millimeter Hauptkanone, richtig bedrohlich, darum werden heute 
auch Polizisten mit ihren 9mm an die Front geschickt. Überlegene 
Feuerkraft :D.

von Michael (Firma: HW Entwicklung) (mkn)


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Stephan S. schrieb:
> ein
> Staubsauger in Form eines Eimers

Das sind Nasssauger.
Den sauber zu machen mag doof sein.
Der Sauger macht aber Dinge sauber die noch viel doofer ohne ihn zu 
säubern wären.

Mit dem Hyla hat das aber wenig zu tun.
Glauben tu ich da auch nur die Hälfte, aber an sich ist die Idee 
Feinstäube im Wasser zu binden nicht schlecht und auch nicht neu.
Wie auch schon beim eigentlich löblichen Konzept des beutellosen 
Saugers, ist das reinigen eine schmutzige Angelegenheit.

Ursus P. schrieb:
> technisch ist das nix besonderes.
Doch, ist es.
Zeige mir einen anderen Sauger der den kompletten Volumenstrom durchs 
Wasser schickt und dann die Tropfen abtrennt.

Wundert mich das die noch nciht damit werben das die viel zu trockene 
Heizungsluft im Winter angefeuchtet wird.

von Michael B. (laberkopp)


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Ursus P. schrieb:
> ich bin der Meinung dass das nur Marketing ist, technisch ist das nix
> besonderes.

Na ja, das Problem bei Wassersaugern ist, dass die ins Wasser geblasene 
Luft Wasser mit hochreisst und Gefahr läuft, mit dem Abgas rausgeblasen 
zu werden. Dagegen hilft der von denen erfundene im Luftstrom 
mitdrehende Propeller weil er die Wassertröpfchen fängt und zumindest 
teilweise durch Zentrifugalkraft wieder in den Behälter zurückwirft.

Aber Wassersauger gibt es billiger und besser 
https://www.ebay.de/itm/235247533501 (der 3001 hat noch unter 100 
gekostet). Das ist ein Waschsauger, der alles einsaugt, auch Wasser und 
Bauschutt. Wichtig ist, das das Abgas nicht durch den Motor zum Kühlen 
gesaugt wird.

Ähnlich Dyson ist Hyla nur 90% Werbung, und wer isst bei euch noch die 
eingekochte Pampe aus dem Thermomix abgefüllt in Tupperdosen.

von Ursus P. (unwichtig)


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>Michael schrieb:
> Ursus P. schrieb:
>> technisch ist das nix besonderes.
> Doch, ist es.
> Zeige mir einen anderen Sauger der den kompletten Volumenstrom durchs
> Wasser schickt und dann die Tropfen abtrennt.

Okay, hier:
https://www.ebay.de/itm/364269023573?mkevt=1&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&campid=5338748320&toolid=20006&customid=ya3xjxQaAAAA3ozTLlcYW3zhqoQpAAAAAA

und hier:
https://pro-aqua.com/Vivenso-Wasserstaubsauger-Luftreiniger/700-001?gclid=EAIaIQobChMIgPbX0PqBggMVf46DBx2GZQhDEAQYByABEgJpPfD_BwE

Danke, für die zahlreiche Antworten, mir geht es nicht darum das der 
ganze Luftstrom durch das Wasser gejagt wird. Das der Dreck im Wasser 
gebunden wird zweifele ich nicht an, an sich finde ich das nicht 
schlecht.

Mir geht es hauptsächlich um den Defender/Separator - wie weit dieses 
Teil so funktioniert wie es propagiert wird!? Oder ist das nur 
Marketing...

Mfg aus der Rhein-Ruhr Gebiet

von Michael (Firma: HW Entwicklung) (mkn)


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Michael B. schrieb:
> Aber Wassersauger gibt es billiger und besser

Auch Du hast es nicht verstanden.
Der Hyla ist primär kein Wassersauger.
Er verwendet das Wasser zu Filterung der Luft, was kein anderer 
Nasssauger macht.

Das der Hyla nebenbei damit natürlich auch nicht zu stark verschmutzte 
Flüssigkeiten saugen kann, ist ein Nebeneffekt.
Keine Ahnung wie es bei Dir in der Bude ausschaut, aber ich sauge eher 
weniger Bauschutt in Küche und Wohnzimmer.

Michael B. schrieb:
> Ähnlich Dyson ist Hyla nur 90% Werbung
Und schon wieder falsch.
Dyson kann ganz besonders gut Luft in großer Menge und Geschwindigkeit 
saugen / blasen.
Die sind definitiv besser als die meisten anderen und sie sind sehr 
kulant bei Reps.

von Michael (Firma: HW Entwicklung) (mkn)


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Ursus P. schrieb:
> Defender/Separator - wie weit dieses
> Teil so funktioniert wie es propagiert wird!?

Ein Staubsauger saugt zwischen 25 - 60L/sek.
Schick das mal durch eine Wassersäule und schau Dir an nach wie viel 
Sekunden da kein Wasser mehr drin ist.

Ich vermute sehr stark das Du nach 10sek weißt ob der Separator 
funktioniert.

von Michael B. (laberkopp)


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Michael schrieb:
> Auch Du hast es nicht verstanden.
> Der Hyla ist primär kein Wassersauger.
> Er verwendet das Wasser zu Filterung der Luft,

Auch du hast es nicht verstanden: der Kärcher arbeitet (wahlweise, es 
gibt auch Beitel) ebenfalls mit Wasser als Filter - taugt aber nicht nur 
dafür sondern auch für vieles andere.

> was kein anderer Nasssauger macht.

Offenbar hast du sie nicht verstanden. Übrigens mein Thomas saugt auch 
ohne Beutel mit Wasser als Filter.

: Bearbeitet durch User
von Matthias B. (turboholics)


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Hi!

Der Wasserfilter gut und schön, aber:
Wer schleppt das gefüllte Gerät die Treppe rauf?
Was passiert, wenn der Sauger mal umkippt?
Problem der sofort nötigen Reinigung wurde schon angesprochen.
Wozu wird der Sauger genutzt? Zum Schränke absaugen ist der eh nix, da 
will man was Kleines mit Akku.
Bleiben also nur grosse Flächen ohne versteckte Ecken.

Meine Meinung:
Man merkt nen Unterschied zwischen einem beutellosen Sauger für 60€ und 
einem für 300€. Zwischen 300€ und 900€ Saugern gibt es aber "teurer = 
muss besser sein" keinen Unterschied.

Mein Vater hat vor 25 Jahren einen Vorwerk Kobold gekauft. Gutes Gerät, 
aber teure Beutel (wenn man Originale kauft). Mittlerweile staubt er 
aber nur noch ein, ein beutelloser Sauger (o. g. für 60€) ist leichter 
und handlicher.

VG

von Musik og F. (musikog_f)


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Solche “Luftwäscher” kenne ich aus der Industrieventilation / 
Abluftreinigung. Nederman hat(te) sowas im Program.
Das Prinzip funktioniert. Nur macht die Trommel einen Heidenkrach und 
die Dinger habe ich nur stationär und in weit soliderer Bauweise 
kennengelernt.

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