Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Schalter am Kochfeld defekt


von Markus Z. (mz4)


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Hi,

ich hab ein Problem mit meinem Kochfeld.
Das hat eine eigentlich gute Knebelbedienung aber wenn etwas überkocht 
sind die Schalter sofort kaputt.
Das ist jetzt schon 2x passiert und nun wird es Zeit das Ding zu 
analysieren. :)

oben durch den Knauf tritt wasser ein das dann durchs gehäuse über den 
Drehteller auf die Platine kommt und dann geht nichts mehr.
Teilweise funktioniert die verstellung dann noch rudimentär oder 
teilweise. (man dreht von 1 auf 9 es kommt aber nur 1-4 beim kochfeld an 
z.B.)

Was kann denn da kaputt gehen denn selbst nach reinigen mit Kontaktspray 
funktioniert da nichts mehr.

gibt es da ne Möglichkeit sowas zu retten oder muss man jedesmal neue 
Schalter kaufen?

Danke schon mal :)

hier die Bilder de Schalters:
https://abload.de/image.php?img=1-schalter_gehausekqdlk.jpg

https://abload.de/image.php?img=2-schalter-gehause-zeo2d2i.jpg

https://abload.de/image.php?img=3-schalterschleiferamchm.jpg

https://abload.de/image.php?img=4-schleifplatine4ncvo.jpg

https://abload.de/image.php?img=5-platineunten3xc37.jpg

von Harald K. (kirnbichler)


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Markus Z. schrieb:
> hier die Bilder de Schalters:
> https://abload.de/image.php?img=1-schalter_gehausekqdlk.jpg

Warum?

Warum nicht einfach in das Forum hochgeladen?

-- Das ist gar kein Schalter. Das ist ein Drehpoti, d.h. ein 
veränderlicher Widerstand.

Das sieht man im vierten Bild.

Die Schalterstellungen entsprechend bestimmten Widerstandswerten.

Das ist gar nicht so schlecht, denn Du kannst diese "Schalter" daher 
auch durch eine Selbstbaulösung ersetzen, die aus einem echten 
mehrstufigen Drehschalter und passend ausgesuchten Widerständen besteht.

: Bearbeitet durch User
von Holger R. (holgerr)


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Markus Z. schrieb:
> ich hab ein Problem mit meinem Kochfeld.
Ist das Farbikat ein Geheimnis ?

Markus Z. schrieb:
> Das hat eine eigentlich gute Knebelbedienung aber wenn etwas überkocht
> sind die Schalter sofort kaputt.
Wie kann beim Überkochen etwas in die Schalter laufen ?
Sind die Schalter/Poti im Kochfeld, Fehlkonstruktion.

Bei „Grill den Henssler” sind die Dinger auch zu sehen.
Auch Miele verkauft den Schrott. Es gibt wohl Menschen die wollen mehr 
oder weinger die mechanischen Schalter im Kochfeld. Ich nicht. Hab 
Sensortasten.
Gruß HolgerR

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Früher hat so ein Elektroherd der Nachkriegszeit die Senioren 
überdauert.

mfg

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Markus Z. schrieb:
> ich hab ein Problem mit meinem Kochfeld.
> Das hat eine eigentlich gute Knebelbedienung aber wenn etwas überkocht
> sind die Schalter sofort kaputt.

Warum gibt es kein Foto vom ganzen Kochfeld und dem Knebel?
Wenn der Knebel tatsächlich auf dem Kochfeld sein sollte, ist es 
Fehlkonstruktion und Fehlkauf. Natürlich kocht etwas über. Schließlich 
passe ich nicht jede Sekunde auf einen Topf mit Kartoffeln oder Nudeln 
auf, habe auch Anderes zu tun.

von Harald K. (kirnbichler)


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Holger R. schrieb:
> Es gibt wohl Menschen die wollen mehr
> oder weinger die mechanischen Schalter im Kochfeld. Ich nicht. Hab
> Sensortasten.

Sensortasten sind halt Mist*. Mechanische Schalter funktionieren, ohne 
daß man sich vorher anmelden muss, und sie funktionieren auch dann, wenn 
irgendwas aufs Kochfeld läuft.

Allerdings -- natürlich gehören mechanische Schalter nicht ins 
Kochfeld, sondern darunter, unter die Arbeitsplatte.


*) besonders lausiger Dreck sind Kochfelder, die vier "Tasten" für die 
Auswahl der Kochstelle und zwei "Tasten" für +/- haben. Das ist 
bedientechnisch der allerletzte Müll. Wenn überhaupt Tatschbedienung, 
dann mit separaten "Slidern" je Kochstelle.

von Monk (roehrmond)


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Harald K. schrieb:
> Allerdings -- natürlich gehören mechanische Schalter nicht ins
> Kochfeld, sondern darunter, unter die Arbeitsplatte.

Oder sei gehören ein wenig erhöht, damit überkochende Flüssigkeit nicht 
hinein laufen kann. Früher wussten die Hersteller das noch.

von Markus Z. (mz4)


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Guten Morgen,

ja es ist ein Miele Kochfeld.
die Drehregler sind natürlich oben wie soll es bei einem Autarken 
Kochfeld auch anders sein.
und genau dieses Kochfeld aus mehreren gründen.

1. es musste ein Kochfeld sein wo man 7,4KW auf einem Topf bündeln kann.
2. Mit Sensortasten hab ich schon so meine Erfahrungen gemacht gerade 
wie Holger schreibt die wo man tippen muss also keine Sliderfunktion die 
der größte trash und die Slider funktionieren manchmal nicht wenn etwas 
über kocht.

da wir hier mehrere Kochfelder in der Küche haben und mehrere Backöfen, 
nutzen wir die sachen eher die in der Großküche und nicht wie sonst 
üblich..
ein komplett im fettnebel gesetztes kochfeld ist normal und nicht die 
Ausnahme.
Neff mit dem Diskus wäre eine Option gewesen aber auch diese wurde 
verschlimmbessert mit Disk+Touch statt wie früher "nur disk"-

Das Kochfeld wie auch die Knebel wurden deshalb explizit so gewählt.

Die Fehlkonstruktion ist nun einzig und allein das die Dichtung oben im 
Kochfeld nicht bis zum Drehpunkt geht und somit keine dichtende funktion 
hat.
und zweitens unter dem Kochfeld gehört auf den Schalter einfach ein 
Feuchtigkeitsabweiser also eine art "hütchen/pilz" der die feuchtigkeit 
von oben neben den Schalter runter leitet.
Aber man darf heute ja nichts mehr erwarten von einem "deutschen" 
produkt.


deshalb die Frage kann man da was machen oder wie genau funktioniert der 
Schalter.
Könnte man den mit z.B. Wetprotect temporär vor Feuchtigkeit schützen 
oder geht dann der ganze schalter nicht mehr.

oder was genau geht an dem Poti denn kaputt..
das ist doch "nur" ein schleifer auf ner Carbonbahn..
wo ist da der Fehler.

Danke :)

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Markus Z. schrieb:
> deshalb die Frage kann man da was machen oder wie genau funktioniert der
> Schalter.

Wie wärs mit einem Dichtungs- bzw. Abstreifring auf der Achse?

https://www.pollin.de/search?query=durchf%C3%BChrungst%C3%BClle

von Markus Z. (mz4)


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Matthias S. schrieb:
> Wie wärs mit einem Dichtungs- bzw. Abstreifring auf der Achse?
>
> https://www.pollin.de/search?query=durchf%C3%BChrungst%C3%BClle

Sowas ist im Kochfeld verbaut.
allerdings geht das Innenloch nicht bis zur Drehachse und der Gummi kann 
nicht sonderlich dick auftragen da sonst der Knebel zu weit vom Kochfeld 
weg ist.
die leichte Erhöhung von dem Gummi reicht nur aus wenn etwas leicht 
überkocht. aber wenn es mal richtig mit Schwung überkocht wirder der 
"1mm" überlaufen.

von Uli S. (uli12us)


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Bei Autos und Mopeds werden solche Potis für die Drosselklappe 
mittlerweile angeblich gerne mit nem Hallsensor ausgeführt.  Der ist 
dann praktisch unempfindlich gegenüber Feuchtigkeit, Verschleiss. 
Lediglich wenn da heisse zum Zeitpunkt des reinlaufens flüssige Sosse 
reinkommt, wird die Betätigung irgendwann aus mechanischen Gründen nicht 
mehr funktionieren.

von Harald K. (kirnbichler)


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Markus Z. schrieb:
> die Drehregler sind natürlich oben wie soll es bei einem Autarken
> Kochfeld auch anders sein.

Unter der Arbeitplatte, in einer entsprechenden Bedienblende. Gibt es.

von Markus Z. (mz4)


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Harald K. schrieb:
> Markus Z. schrieb:
>> die Drehregler sind natürlich oben wie soll es bei einem Autarken
>> Kochfeld auch anders sein.
>
> Unter der Arbeitplatte, in einer entsprechenden Bedienblende. Gibt es.

Tut zwar nichts zur Sache aber gerne her mit Beispielen.

von Flip B. (frickelfreak)


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Vermutlich ist es am einfachsten, das Problem an der Ursache anzugehen, 
und den wellendichtring nachzurüsten, den man bei der Konstruktion 
weggespart hat.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Ist es ein Kochfeld wie dieses?
https://www.immer-besser.de/miele-autarkes-elektro-kochfeld-km-520.html

Was baut Miele da bloß? Der Unfall mit dem Wasser und dem einem Defekt 
ist bei fehlender Abdichtung offenkundig vorhersehbar. Bei dem Preis 
sieht das aus wie eine absichtlich konstruierte Geldeinnahmequelle.

von Markus Z. (mz4)


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Rainer Z. schrieb:
> Ist es ein Kochfeld wie dieses?
> https://www.immer-besser.de/miele-autarkes-elektro-kochfeld-km-520.html
>
> Was baut Miele da bloß? Der Unfall mit dem Wasser und dem einem Defekt
> ist bei fehlender Abdichtung offenkundig vorhersehbar. Bei dem Preis
> sieht das aus wie eine absichtlich konstruierte Geldeinnahmequelle.

Nobody is perfekt ;)

https://bilder.quelle.de/i/empiriecom/1634648ca3aa7208d5721c96739b8a1c?$format_dv_zoom_desk_35$

von Harald K. (kirnbichler)


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von Markus Z. (mz4)


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Harald K. schrieb:
> Markus Z. schrieb:
>> Tut zwar nichts zur Sache aber gerne her mit Beispielen.
>
> 
https://www.gaggenau.com/de/products-list/kochfelder/serie-400/vario-serie-400/induktion/VI462115#/Togglebox=manuals/Togglebox=accessories/
>
> https://www.electrolux.ch/de-ch/kitchen/cooking/hobs/hob-controlpanel/essl4isp2/

Danke
Das AEG/Elektrolux ist nen 60er Feld und auch nur mit dem zu 
Konbinieren.

Die Gaggenau VerioFlex Serie kannte ich noch nicht aber im Nachhinein 
würde das VI492115 deutlich mehr als das doppelte kosten und kann keine 
7,4KW auf einer Kochzone.
zudem allein die Knebel bei Gaggenau so viel kosten wie 25 Miele 
Ersatzknebel ;) (Also lebenslange Knebelversorgung)

Ich sag ja Pest oder Cholera.
die Schalter kosten Geld (40€) ja.
Aber ich werd mir jetzt in TPU ein passteil Drucken lassen welches den 
Knebel selbst beim Sturzbach von oben trocken hält, denn platz ist 
unterm ceran genügend vorhanden.

: Bearbeitet durch User
von Markus Z. (mz4)


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ich wollte hier keine Kochfelddiskussion lostreten sondern nur wissen 
warum der Poti verreckt ob man da was machen kann mit siblereitlack oder 
sonst was..
ob das "Problem" eine  unterbrechung der Leiterbahn ist..
ob das Problem eine oberflächenveränderung der Leiterbahn ist und 
dadurch die Widerstandswerte nicht mehr passen.
oder ob das Problem eine Korrosion ist..

so Feedback zum testen da die Schalter gut (zerstörungsfrei) zerlegbar 
sind und man da sachen ausprobieren könnte.

Der auf dem Bild wurde nur zerschnitten um zu sehen ob auf dem 
Drehteller auch noch etwas oberhalb im Gehäuse steckt.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Markus Z. schrieb:
> ich wollte hier keine Kochfelddiskussion lostreten sondern nur wissen
> warum der Poti verreckt ob man da was machen kann mit siblereitlack oder
> sonst was..

Weshalb Silberleitlack? Ist die Widerstandsbahn unterbrochen? Ich wäre 
bei eingedrungenem Wasser eher von einem Kontaktproblem ausgegangen. 
Wenn das Poti gut zu zerlegen ist, wie Du geschrieben hast, würde ich es 
versuchen zu reinigen. Aber nicht mit Kontaktspray, sondern mit 
Isopropanol und feinem Lappen. Vor dem Zusammenbau die Kontaktbahn 
leicht schmieren, Vaseline wurde mir hier im Forum empfohlen. Versuch 
macht kluch. Würde mich über ein Feedback freuen, wenn Du es 
ausprobierst.

> die Schalter kosten Geld (40€)

Ist nicht wenig für ein Poti, bei Miele hätte ich allerdings mehr 
befürchtet.

von Uli S. (uli12us)


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Wär da nicht die einfachste Möglichkeit, die Achse um sagen wir mal 
5-10mm zu verlängern und ein Rohr mit der Höhe auf der Platte 
festzukleben?

von Monk (roehrmond)


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Flip B. schrieb:
> Vermutlich ist es am einfachsten, das Problem an der Ursache anzugehen

Keine Fachkräfte voreilig entlassen? :-)

von Harald K. (kirnbichler)


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Markus Z. schrieb:
> sondern nur wissen (...) ob man da was machen kann mit siblereitlack oder
> sonst was..

Hab ich beschrieben.

Beitrag "Re: Schalter am Kochfeld defekt"

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