Forum: Platinen Pin von SO-8 schonend entfernen


von Luky S. (luky)


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Ich habe ein SO-8 Gehäuse mit einem störenden "Not Connected" Pin (Nr. 
2, also nicht an der Ecke) und würde den aus diversen Layoutgründen 
(Isolationsabstand + Leiterführung) lieber entfernen. Wie macht man das 
am schonendsten? Der Seitenschneider scheint mir da ein bisschen grob zu 
sein und eine Trennpinzette ist zu fein.

: Verschoben durch Moderator
von Harald A. (embedded)


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Klingt zunächst einmal nach einem Irrweg. Beschreibe das Problem etwas 
näher.

von Jens G. (jensig)


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Luky S. schrieb:
> Ich habe ein SO-8 Gehäuse mit einem störenden "Not Connected" Pin
> (Nr.
> 2, also nicht an der Ecke) und würde den aus diversen Layoutgründen
> (Isolationsabstand + Leiterführung) lieber entfernen. Wie macht man das
> am schonendsten? Der Seitenschneider scheint mir da ein bisschen grob zu
> sein und eine Trennpinzette ist zu fein.

Bieg den doch einfach hoch. Kann schließlich jeder Käfer.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Mit'm spitzen Seitenschneider, oder einfach 2-3mal hochbiegen.
Oder einfach das Layout vernünftig machen und den Chip so wie's gedacht 
ist verlöten.
Sonst hätte der Chiphersteller ja wohl ein SO8/7 davon gebaut, das 
gibt's ja durchaus.

von Andreas B. (bitverdreher)


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Die Kühlung des Chips wird sich damit verschlechtern.

von Rainer W. (rawi)


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Luky S. schrieb:
> . Wie macht man das am schonendsten?

Gar nicht.

Um welches IC handelt es sich und was für ein Problem hast du mit dem 
Layout?
Wenn der Chip für eine Spannung spezifiziert ist, reicht auch der Pin 
Abstand.

von Bruno V. (bruno_v)


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In der Regel ist Not Connected besser als "do Not Connect".

Geht es Dir wirklich um den mm² Platz auf dem PCB?

von Bauform B. (bauformb)


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Der Isolationsabstand wird nicht größer, egal, wie dicht am Gehäuse du 
abschneidest. Gerade da ist der Pin ja am breitesten. Es wäre aber schon 
viel gewonnen, wenn man einfach das SMD-Pad Nr. 2 im Footprint weg lässt 
oder durch eine 1 bis 1.1mm breite Ausfräsung ersetzt.

von Luky S. (luky)


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Luftstrecke wird ohne Pin nicht größer, die Kriechstrecke auf der 
Platine (mit dem geringeren CTI) aber schon. Aber es ging ja überhaupt 
nicht darum, ob der Pin entfernt werden soll, sondern WIE man das am 
schonendsten machen kann. Antworten nach dem Motto "Ich hab absolut 
keine Ahnung wie das geht, will aber trotzdem was schreiben, also 
brauchst DU es nicht!" sind da wirklich nicht hilfreich....

von Harald K. (kirnbichler)


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Luky S. schrieb:
> Aber es ging ja überhaupt
> nicht darum, ob der Pin entfernt werden soll, sondern WIE man das am
> schonendsten machen kann.

Klar, eine in sich kaputte Lösung darf man nicht in Frage stellen, denn 
der Fragesteller hat sich ganz doll sicher was dabei gedacht.

von Luky S. (luky)


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Ja, habe ich. Die Fragestellung ist nicht "BRAUCHE ich einen entfernten 
Pin?" (dann würde das so in der Frage stehen...) sondern "WIE entferne 
ich den Pin?".

von Christoph Z. (christophz)


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Luky S. schrieb:
> Der Seitenschneider scheint mir da ein bisschen grob zu
> sein und eine Trennpinzette ist zu fein.

Dazwischen gibt es noch Präzisionsschneider wie z. B. den Weller Erem 
570e: 
https://www.weller-tools.com/eu/de/praezisionswerkzeuge/produkte/schneider/570e

Gibt auch andere Varianten z. B. mit schrägem Kopf.

von Luky S. (luky)


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Nettes Teil @christophz, das schaut nach was brauchbarem aus. Danke!

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Luky S. schrieb:
> Nettes Teil @christophz, das schaut nach was brauchbarem aus. Danke!

Auch schon den Preis gesehen?
https://www.weller-tools.com/eu/de/praezisionswerkzeuge/produkte/schneider/570e

"Ohne Steuern."

von Luky S. (luky)


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Ja, gutes Werkzeug kostet. Und ich bestelle natürlich ohne Steuern - ist 
ja kein Hobby

von Stephan S. (uxdx)


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Rainer Z. schrieb:
> Auch schon den Preis gesehen?
> https://www.weller-tools.com/eu/de/praezisionswerkzeuge/produkte/schneider/570e
> "Ohne Steuern."

Für weniger Geld, halt nicht für Klavierdraht.
Mini Seitenschneider, vor 'zig Jahren vom Ali, gibt es auch bei E...

von Luky S. (luky)


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Bin jetzt draufgekommen, was ich brauche: einen kleinen Watenfreien 
Seitenschneider

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Stephan S. schrieb:
> Für weniger Geld, halt nicht für Klavierdraht.

Luky S. schrieb hier, dass er gewerblich Amputationen von SO8 zu SO8/7 
durchführt, was ich nicht wusste:
> ist ja kein Hobby

Dann ist es mit dem Weller auch okay.

von Christian M. (christian_m280)


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Ich habe gemerkt, dass ich den kleinen Finger meiner rechten Hand nie 
brauche. Wie entferne ich den am schonendsten?


Gruss Chregu

von Bruno V. (bruno_v)


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Luky S. schrieb:
> Bin jetzt draufgekommen, was ich brauche: einen kleinen Watenfreien
> Seitenschneider

Welchen Vorteil bietet der für Deinen Einsatz?

von Luky S. (luky)


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Watenfreie Schneider üben keine Kraft "nach unten" aus ( damit bekomme 
ich hoffentlich keine Risse im Epoxy, durch die Feuchtigkeiteindringen 
kann) und schneiden bündig

von Klaus R. (klaus2)


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Plato 170 - fertig.

Klaus.

von Peter D. (peda)


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Christian M. schrieb:
> Ich habe gemerkt, dass ich den kleinen Finger meiner rechten Hand nie
> brauche.

Ich brauche ihn zum Abspreizen beim Tee trinken.

von Klaus R. (klaus2)


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Und um mit dem extra langen Fingernagel den Ohrschmalz aus dem Ohr zu 
popeln

Klaus.

von Th S. (osszilierer)


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Klaus R. schrieb:
> Und um mit dem extra langen Fingernagel den Ohrschmalz aus dem Ohr zu
> popeln

jepp, danach noch die Kerbe reinigen und dann die Essenreste zwischen 
den Zähnen entfernen

Ich entferne immer Pins indem ich diese mit einem Skalpel anritze und 
dann mit einer Pinzette abbreche

von Sebastian W. (wangnick)


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Spitz ist wichtiger als klein.

Alternativ:

Stefan W. schrieb:
> Habe nochmal aufgeräumt und folgendes abzugeben:
>
> Lindström Seitenschneider RX 8234A, neu und unbenutzt, Präzisionsteil
> für feinste Arbeiten. Neupreis 120,- oder darüber, ich würde ihn für 75
> hergeben.

Man kann den Pin aber bestimmt auch mit einem Uhrmacherschraubendreher 
abmeißeln ...

LG, Sebastian

: Bearbeitet durch User
von Stefan W. (stefan_w234)


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Mein Lindström wäre für sowas natürlich ideal, aber wahrscheinlich etwas 
überdimensioniert. Das ist ein Werkzeug für den täglichen Einsatz.

Ich würde einen kleinen, billigen aber brauchbaren spitzen 
Seitenschneider nehmen, zum Beispiel von Piergacomi. Den auf einem 
Bandschleifer so spitz wie möglich schleifen. Achtung, Werkzeugstahl 
wird nicht gerne ausgeglüht. Damit sollte es gut gehen.

Aber ich verkauf den Lindström natürlich gerne...

von Uwe B. (Firma: TU Darmstadt) (uwebonnes)


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Spitze Zange, Pin greifen, hoch- und runterbiegen bis ab...

von Michael X. (Firma: vyuxc) (der-michl)


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Nadel-Kanüle aus der Apotheke besorgen. Die ist vorne angeschrägt, damit 
kann man auch TSSOP-Pins problemlos anheben.

von Max B. (citgo)


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Oberhalb der Pins das Gehäuse vom IC abdremeln, dann kann man den 
kompletten Pin mit einer Pinzette nach oben herausnehmen.

von Bauform B. (bauformb)


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Damals hätte man ein DIL-8 mit Sockel genommen und den Pin 2 vom Sockel 
entfernt. Gibt es eigentlich Sockel für SO?

von Harald K. (kirnbichler)


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Bauform B. schrieb:
> Gibt es eigentlich Sockel für SO?

Ja.

von Anselm 6. (anselm68)


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Ich habe es bei meinen Optokopplern so gemacht.
Einfach nicht benutze Pins ohne Pad in der Library.

Gruß
Anselm

von Ada J. Quiroz (inschnier)


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Anselm 6. schrieb:
> Ich habe es bei meinen Optokopplern so gemacht.
> Einfach nicht benutze Pins ohne Pad in der Library.

Aber WOZU?

von Andreas B. (bitverdreher)


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Nialz schrieb:
> Aber WOZU?

Um Probleme zu lösen, die sonst niemand hat.

von Ada J. Quiroz (inschnier)


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Andreas B. schrieb:
> Um Probleme zu lösen, die sonst niemand hat.

Du mein wohl, um Probleme zu erzeugen, die sonst niemand hat ..

von Luky S. (luky)


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Wer noch nie vom Oberflächenwiderstand gehört hat, versteht das Problem 
natürlich nicht. Und wer sich trotzdem für gaaaaaanz schlau hält, postet 
dummes Zeug.
Der Pin muss weg - Die Frage war, wie das am schonendsten geht, der 
Hinweis auf die watenfreie Zange war gut, so wurde es auch gemacht.

von Carsten S. (dg3ycs)


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Luky S. schrieb:
> Wer noch nie vom Oberflächenwiderstand gehört hat, versteht das Problem
> natürlich nicht.
Oberflächenwiderstand habe ich zwar schon in verschiedenen 
Zusammenhängen gehört, aber keinen davon kann ich irgendwie mit der 
Frage ob ein ic Beinchen vorhanden ist oder nicht in Zusammenhang 
bringen.

Mich deucht aber das du etwas meinst was die Fachwelt mit Kriechstrecke 
bezeichnet und wo in den Normen dafür gewisse Mindestabstände gefordert 
werden.

Wenn dem so ist, dann dürfte zu 99,95% der Fälle das entfernen des 
Beinchens dafür keine Lösung sein.  (Ausnahme: Es geht um Abstände zu 
einem Potential das gar nichts mit dem ic zu tun hat wo das loch für pin 
2 ein paar Zehntel zu nah ist. Da hilft es tstsächlich, Aber auch dann 
gibt es meist bessere lösungen)

Aber sobald um Potentiale am ic selbst angeschlossen geht bringt das 
NACHTRÄGLICHE entfernen nichts. Denn es zählt immer der kürzeste Abstand 
und nicht nur der Abstand auf der PCB. Und der ist an der Stelle wo Pin 
1 und 3 ins ic Gehäuse gehen.
Da aber der Rest von pin2 noch als Metallstück bündig mit der IC 
Seitenwand im Gehäuse steckt hast du gerade NICHT den Abstand 1 bis 3 
sondern weiterhin nur den Abstand zwischen 1 & 2 plus Abstand 2&3. Die 
Spannungdfestigkeit der Schutzmaßnahme Isolationsstrecke ändert sich 
also durch das Entfernen NICHT. Um das zu ändern müsstest du schon eine 
feste Barriere zwischen Oberfläche und Pinrest schaffen und diese 
Prüfen. Also z.b den ic ganz oder teilweise vergießen...

Was zudem auf einem noch ganz anderen Blatt steht ist was im ic selbst 
los ist.
Das entfernen eines Beinchens macht nun einmal aus einem normalen IC 
keinen für Einhaltung der Isolationsanforderungen entwickelten IC wo 
sowohl die Strukturen auf dem Die wie auch die interne Ausführung der 
Kontakte daraufhin designt wurden.

Wie geschrieben also: Ist das Problem das z.b. eine gehäuseschraube zu 
dicht am (unbenutzten) pin 2 sitzt kann das entfernen helfen. Gäbe halt 
besseres, aber es geht.

Geht es aber um den Abstand zwischen Pin 1 und 3 ändert das entfernen 
GAR NICHTS!

Gruß
Carsten

von Luky S. (luky)


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Schau dir mal den CTI von FR4 und dem Epoximaterial der IC-Gehäuse an - 
Natürlich ändert sich da was!
Geht übrigens nicht um Hochspannung, sondern Gigaohm messen

von Tomas K. (Firma: tktronic) (tktronic)


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Peter D. schrieb:
> Christian M. schrieb:
>> Ich habe gemerkt, dass ich den kleinen Finger meiner rechten Hand nie
>> brauche.
>
> Ich brauche ihn zum Abspreizen beim Tee trinken.

Und ich zum Abspreizen beim verkosten alkoholischer Getränke:

"Kinder, Finger weg vom Alkohol !"

;o))))

von Mampf F. (mampf) Benutzerseite


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Am schonensten mit Heißluft. Eine 30€ Anschaffung, die sich lohnt.

SO8 runter, Pin weg, SO8 drauf fertig.

Alles anderes ist Pfusch.

von Brüno (dominic_m833)


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Carsten S. schrieb:
> Denn es zählt immer der kürzeste Abstand
> und nicht nur der Abstand auf der PCB.

Dann wären auch Isolationsschlitze in der PCB unter Bauteilen Humbug - 
sie werden aber trotzdem oft und gerne verwendet - warum?

Luky S. schrieb:
> Schau dir mal den CTI von FR4 und dem Epoximaterial der IC-Gehäuse an -
> Natürlich ändert sich da was!

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