Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Loch um wenige Mikrometer zu klein (Aluminium)


von Max M. (maxi123456)


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Manche würden da von einer Passung sprechen, das war aber so von mir 
nicht beabsichtigt. Ich habe bei einem CNC gefertigten Teil aus versehen 
eine Passung erstellt, die nicht passt.

Das Loch hat laut .step einen Durchmesser von 28mm und das hindurch zu 
steckende Teil ebenfalls. Mit Messschieber gemessen ist das Loch < 0,1mm 
zu klein.

Wie kann ich dieses elegant etwas weiten?

Das gleiche Problem habe ich bei einer Eurohals-Aufnahme. Eine Fräse 
passt gut hinein, die Fräse eines anderen Herstellers (bei < 43mm, mit 
Messchieber gemessen) hingegen nicht. Vermutlich könnte ich die Aufnahme 
auch einfach etwas (ganz dezent) aufbiegen. Hat hier jemand eine Idee, 
wie ich da vorgehen könnte?

von Gerhard O. (gerhard_)


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Max M. schrieb:
> Manche würden da von einer Passung sprechen, das war aber so von
> mir
> nicht beabsichtigt. Ich habe bei einem CNC gefertigten Teil aus versehen
> eine Passung erstellt, die nicht passt.
>
> Das Loch hat laut .step einen Durchmesser von 28mm und das hindurch zu
> steckende Teil ebenfalls. Mit Messschieber gemessen ist das Loch < 0,1mm
> zu klein.
>
> Wie kann ich dieses elegant etwas weiten?
>
> Das gleiche Problem habe ich bei einer Eurohals-Aufnahme. Eine Fräse
> passt gut hinein, die Fräse eines anderen Herstellers (bei < 43mm, mit
> Messchieber gemessen) hingegen nicht. Vermutlich könnte ich die Aufnahme
> auch einfach etwas (ganz dezent) aufbiegen. Hat hier jemand eine Idee,
> wie ich da vorgehen könnte?

Vielleicht geht es mit einer einstellbaren Reibahle. So etwas wie hier?

https://www.ludwig-hunger.de/ger/Produktbereiche/Reibahlen/Reibahle-Typ-E

von Norbert T. (atos)


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Reibahle

von Gerhard O. (gerhard_)


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von Max M. (maxi123456)


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Prima, evtl. haben wir soetwas in der Werkstatt und ich kann mir das 
einmal ausleihen.

von MaWin O. (mawin_original)


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Max M. schrieb:
> Wie kann ich dieses elegant etwas weiten?

Das kann man so ohne weitere Informationen nicht sagen.
Wie wäre es mit einer Zeichnung der Dimensionen und Gegebenheiten und 
vor allem mit der anzustrebenden Passungstoleranz.

Es ist überhaupt auch die Frage, ob nicht der Bolzen etwas bearbeitet 
werden kann. Einen Bolzen etwas kleiner zu schleifen ist in der Regel 
deutlich einfacher, als ein Loch nachzuarbeiten.

Und ob dir jemand eine Reibahle einfach so ausleiht, ist auch fraglich. 
Bei nicht fachgerechter Anwendung ist die sofort kaputt.

: Bearbeitet durch User
von Bruno V. (bruno_v)


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MaWin O. schrieb:
> Zeichnung der Dimensionen und Gegebenheiten und vor allem mit der
> anzustrebenden Passungstoleranz.

Ja. Sonst geht vieles, von Erwärmen über anfasen und reinprügeln bis 
feilen oder Sandpapier

von Thomas E. (tmomas)


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Je nach geforderter Präzision kann auch ein einfacher Fächerschleifer 
die Lösung sein.

von Stephan S. (uxdx)


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Daumen mit feinem Sandpapier umwickeln und ein paarmal drehen

von Rüdiger B. (rbruns)


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Max M. schrieb:
> Das Loch hat laut .step einen Durchmesser von 28mm und das hindurch zu
> steckende Teil ebenfalls. Mit Messschieber gemessen ist das Loch < 0,1mm
> zu klein.

Vorher eine Mikrometerschraube verwenden ?

von Andreas M. (andreas_m62)


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Vielleicht lässt sich von dem in die Bohrung zu steckenden Teil etwas 
abdrehen?

von Herbert Z. (herbertz)


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Tja, wenn das Teil aus Alu ist bietet sich ein Ansatz mit Rohrreiniger 
an, der etwas bei 50 Grad abtragend ist. Beizen nennt man das und wird 
häufig vor dem eloxieren eingesetzt. Teile die nicht schwinden dürfen 
wie zb. Gewinde andere Passungen müssen vor der Lösung geschützt werden. 
Das Prozedere ist für die Lunge und Augen nicht gut also für gute 
Belüftung und Schutzmaßnahmen sorgen.
An einem Probeteil ermittelt man die Zeit und je nach Legierung kann das 
Teil nachher schwarz werden. Fang mit 5 Minuten an ehe du das Teil 
abspülst und misst.
Einige Alu Teile meiner Eigenbau Modellbau Kreissäge habe ich mit dieser 
Methode fürs Auge auf Vordermann gebracht...siehe Bild...

von Uli S. (uli12us)


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Wichtig wär erstmal rauszufinden, wie gross die Bohrung tatsächlich ist, 
eine Schieblehre zeigt bei einer Bohrung immer zu wenig an, schlicht 
deshalb, weil die Messspitzen nie messerscharf sind. Ein paar 
hundertstel sind schnell mal mit nem mit Schleifleinen umwickelten Stück 
Rundmaterial abgetragen.

von Gerald B. (gerald_b)


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Beizen würde ich auch vorschlagen. Nicht mit Rohrreiniger, da dort alles 
Mögliche drin ist und so das Ergebnis nicht besonders planbar ist.
Natronlauge auf 3,5% verdünnen und gut durchmischen.
Passung vermessen, Probeteil 30s anätzen, spülen und nochmals vermessen. 
Danach kannst du ausrechnen, wie lange die Teile gebeizt werden müssen, 
bis sie maßhaltig sind.
Solange Temperatur und Konzentration der Lauge sich nicht wesentlich 
ändern, ist das Procedre sehr gut reproduzierbar und genau.
Dabei aufpassen, denn selbst 3,5 prozentige Lauge ist für die Augen sehr 
gefährlich.

von Manfred P. (pruckelfred)


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> Beizen würde ich auch vorschlagen

Man kann kaum etwas sinnvoll vorschlagen, solange die Teile nicht 
bekannt sind. Ein Loch in der Frontplatte für einen Taster ist etwas 
anderes als eine Welle in einem massiven Alukörper.

von Hp M. (nachtmix)


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Max M. schrieb:
> Das Loch hat laut .step einen Durchmesser von 28mm und das hindurch zu
> steckende Teil ebenfalls. Mit Messschieber gemessen ist das Loch < 0,1mm
> zu klein.

Wenn es wirklich nur 0,1mm ist, sollte es reichen das Alu-Teil um mehr 
als 155°C zu erwärmen, also z.B. auf 200°C
Bei 250°C ist das bei 20°c gemessene 28mm Loch schon 0,15mm größer.

von C. D. (derschmied)


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Gerald B. schrieb:
> Beizen würde ich auch vorschlagen.

In der Tat, abenteuerlich. Im Maschinenbau ist ein Zehntel das, was für 
mich ein Daumen ist, und wie Uli S. schon schrieb ist ein Messschieber 
hier nicht wirklich das rechte Werkzeug. In Abhängigkeit von der Tiefe 
der Bohrung / Materialstärke läßt sich hiermit halbwegs präzise Material 
abtragen:

https://www.scheuerlein-werkzeuge.de/honen/flexible-honbuersten/flexible-honbuerste-nw-28-mm

Ist aber ein handgeführtes Werkzeug und verlangt Feingefühl.

Manfred P. schrieb:
> Man kann kaum etwas sinnvoll vorschlagen, solange die Teile nicht
> bekannt sind. Ein Loch in der Frontplatte für einen Taster ist etwas
> anderes als eine Welle in einem massiven Alukörper.

Eine Handskizze mit Maßen wäre schon enorm hilfreich, unbestreitbar.

DerSchmied

: Bearbeitet durch User
von Max M. (maxi123456)


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Manfred P. schrieb:
> an kann kaum etwas sinnvoll vorschlagen, solange die Teile nicht
> bekannt sind. Ein Loch in der Frontplatte für einen Taster ist etwas
> anderes als eine Welle in einem massiven Alukörper.

15mm Aluminium, in das ich ein FF10 Lager einsetzen möchte. Das Lager 
hat 28mm Durchmesser laut Datenblatt und das Loch habe ich ebenfalls auf 
28mm gemacht, anstatt das einfach z.B. 30mm groß zu machen. Es muss 
einfach durchpassen.

: Bearbeitet durch User
von MaWin O. (mawin_original)


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Also immer noch keine vernünftigen Angaben. Dann eben nicht.

von C. D. (derschmied)


Angehängte Dateien:

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Sowas also? Verschraubt mit Deinem Werkstück?

(Halb)Rundfeile & Schraubstock. Ganz klassisch.

DerSchmied

: Bearbeitet durch User
von Max M. (maxi123456)


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C. D. schrieb:
> Sowas also? Verschraubt mit Deinem Werkstück?

Korrekt.

von Michael B. (laberkopp)


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Max M. schrieb:
> Es muss einfach durchpassen.

Nicht im Loch drin halten ?

Stichsäge, Rundfeile, Dremel mit Zylinderfräskopf, der fette 24mm 
Bohrer... was du willst und da hast.

Wahlweise auch Alu heiss machen und Lager durchwerfen, dann ist es auf 
der anderen Seite, wozu auch immer, die andere Seite scheint ja 
unzugänglich zu sein, wenn es unbedingt durchs Loch muss ohne in ihm 
festzuhalten.

C. D. schrieb:
> Sowas also?

Da muss ja nur die Welle durch das Loch passen, nicht das Lager.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Max M. schrieb:
> 15mm Aluminium, in das ich ein FF10 Lager einsetzen möchte.
>
> 28mm gemacht, anstatt das einfach z.B. 30mm groß zu machen. Es muss
> einfach durchpassen.

Anstatt mit "Mikrometer" zu phantasieren, hätten diese Angaben in den 
Eröffnungstext gehört.

Ich frage mal wieder, ob es schon klappt, selbst einen Schuh zuzubinden. 
Erstmal im Internet spielen, anstatt eigenständig zu agieren.

Wie geschrieben:
> (Halb)Rundfeile & Schraubstock. Ganz klassisch.

oder, falls man das nicht hat, ein Stück Besenstiel mit Schmirgelleinen.

von Harald W. (wilhelms)


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Max M. schrieb:

> Das Lager hat 28mm Durchmesser laut Datenblatt und das Loch habe
> ich ebenfalls auf 28mm gemacht, anstatt das einfach z.B. 30mm groß
> zu machen. Es muss einfach durchpassen.

Um aus einem 28mm-Loch ein z.B. 30mm-Loch zu machen gibt es ein sehr
spezielles Werkzeug, welches nur wenige kennen:
Es nennt sich "Bohrer". :-)

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Eine 30 mm dicke hungrige Steinlaus auf der falschen Seite geht auch.

von Roland E. (roland0815)


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Öhm... Hab ich das richtig verstanden:
Da soll eine 28er Welle durch, die sich drehen soll, aber gelagert wird 
die in einem Kugellager?

Da würde ich das Loch mindestens 30mm machen...

von Uli S. (uli12us)


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Nein, das Kula hat aussen 28, innen wahrscheinlich 12.

von Herbert Z. (herbertz)


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Reibahlen für 28mm werden einem ja nachgeworfen...
Leute macht euch doch bitte mal Gedanken um die Kosten eurer Tipps...

von Udo S. (urschmitt)


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Leute lest doch was der TO schreibt.

Max M. schrieb:
> 15mm Aluminium, in das ich ein FF10 Lager einsetzen möchte

Der Schmied hat ja sogar ein Bild dieses Lagers verlinkt.

Herbert Z. schrieb:
> Leute macht euch doch bitte mal Gedanken um die Kosten eurer Tipps

Keine Arme, keine Kekse.

Wenn es bzgl. Genauigkeit für ihn ausreicht das aufzufeilen oder mit 
einem Schleifkörper aufzuschleifen kann er das ja machen.
Wenn der Lagerflansch präzise in einer Passung sitzen soll wird es wohl 
teurer / aufwändiger.

von Thomas E. (tmomas)


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Herbert Z. schrieb:
> Leute macht euch doch bitte mal Gedanken um die Kosten eurer Tipps...

Thomas E. schrieb:
> Je nach geforderter Präzision kann auch ein einfacher Fächerschleifer
> die Lösung sein.

Fächerschleifer D25mm ca. 0,85...2,50€/Stück. :)

von Herbert Z. (herbertz)


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Thomas E. schrieb:
> Fächerschleifer D25mm ca. 0,85...2,50€/Stück. :)

Die Reibahlen hast wohl übersehen?

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