Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Zahlenschloss öffnen?


von Herbert Z. (herbertz)


Lesenswert?

Hallo zusammen!

Ich komme beim täglichen Frühsport mit dem Mountain-Bike immer wieder 
mal an Pappkisten vor Häusern vorbei, wo drauf steh "zum verschenken". 
Oft nehme ich dann  auch Spielzeug für meine beiden Nachbarskinder mit. 
Heute habe ich ein Fahrrad- Nummernschloss der Marke ABUS gesehen und 
mitgenommen. Es war leider abgeschlossen. Die sind ja nicht billig, ergo 
will ich das öffnen.
Wie geht man da vor? Wenn ich heute Nacht im Bett liege, werde ich auch 
darüber sinnieren.
Wie würdet ihr das machen um nicht 10000 möglich Kombinationen bei 4 
Zahlen ausprobieren zu müssen. Die Rädchen gehen straff, die Qualität 
ist gut, Spiel sehe ich keines. Da tun einem irgendwann die Finger weh.
MfG

von Thomas W. (goaty)


Lesenswert?

Röntgen ? Oder vielleicht mal beim LockPickingLawyer suchen.
Mit einem dünnen Pick zwischen den Rädchen tasten.
Normal unter Zug die Rädchen verdrehen, und mehr oder weniger Spiel 
ertasten.

von Horst V. (hoschti)


Lesenswert?

Die "Gewaltmethode" einfach alles durchprobieren war dem Vorbesitzer 
wohl auch zu anstrengend. Sehr oft kann man mit gleichzeitigem Zug in 
Richtung "öffnen" und sehr gefühlvollem Drehen an den Zahlen-Rädchen ein 
leichtes Haken spüren. Zumindest bei einigen der Zahlenkränze. Das 
verringert die Zahl der möglichen Kombinationen jeweils um eine 
Zehnerpotenz. Mit ein wenig Glück klappt das auch nacheinander bei 
mehreren Zahlenkränzen. Aber ohne viel Versuchen wird es wohl kaum 
gehen.

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Herbert Z. schrieb:
> Wie würdet ihr das machen

Üblicherweise ziehen und Rad für Rad drehen bis man merkt dass eins 
rastet,  dann die anderen Räder.

Oder einen dünnen Blechstreifen zwischen Rad und Gehäuse reinschieben 
und merken, wo die Achse abgeflacht ist, shimming.

Er hier https://youtu.be/X9dMZ2kxrjg macht dir eigentlich jedes Schloss 
in Sekunden auf, bloss ob er auch dein Abus schon gezeigt hat ? Notfalls 
schick es ihm hin.

von Thomas E. (tmomas)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Er hier https://youtu.be/X9dMZ2kxrjg macht dir eigentlich jedes Schloss
> in Sekunden auf, bloss ob er auch dein Abus schon gezeigt hat ?

Man kan den Kanal bequem durchsuchen:
https://www.youtube.com/@lockpickinglawyer/search?query=abus

von Herbert Z. (herbertz)


Lesenswert?

Thomas E. schrieb:
> Man kan den Kanal bequem durchsuchen:
> https://www.youtube.com/@lockpickinglawyer/search?query=abus

"Lockpicking" bezieht sich aber aber Schlösser mit Schlüssel...nicht auf 
Zahlenschlösser...

von J. T. (chaoskind)


Lesenswert?

Herbert Z. schrieb:
> Lockpicking" bezieht sich aber aber Schlösser mit Schlüssel...nicht auf
> Zahlenschlösser...

So'n Quatsch. Lockpicking ist das zerstörungsfreie Öffnen von 
Schließsystemen, ohne das vom Hersteller angedachte Öffnungsmittel zu 
nutzen.

von Joe (Gast)


Lesenswert?

Herbert Z. schrieb:
> Da tun einem irgendwann die Finger weh.

Selbst oeffnen. Seh das doch mal etwas sportlich.

von Herbert Z. (herbertz)


Lesenswert?

J. T. schrieb:
> o'n Quatsch. Lockpicking ist das zerstörungsfreie Öffnen von
> Schließsystemen, ohne das vom Hersteller angedachte Öffnungsmittel zu
> nutzen.

Ok, dann mach mal ein Zahlenschloss auf, ohne die vom Hersteller 
angedachten Öffnungsmittel...sprich "Finger" zu benutzen...
Beten, bitten oder Harry Potter mit dem Stäbchen?

von Herbert Z. (herbertz)


Lesenswert?

Joe schrieb:
> Selbst oeffnen. Seh das doch mal etwas sportlich.

Ja, ich werde wohl drehen müssen, aber mit System...

von Joe (Gast)


Lesenswert?

Herbert Z. schrieb:
> Ok, dann mach mal ein Zahlenschloss auf, ohne die vom Hersteller
> angedachten Öffnungsmittel...sprich "Finger" zu benutzen...
> Beten, bitten oder Harry Potter mit dem Stäbchen?

Oh Sorry. Das du keine Finger besitzt, hast Du am Start nicht erwaehnt. 
Tut mir echt leid.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Lesenswert?

Herbert Z. schrieb:
> Heute habe ich ein Fahrrad- Nummernschloss der Marke ABUS gesehen und
> mitgenommen. Es war leider abgeschlossen. Die sind ja nicht billig, ergo
> will ich das öffnen.
> Wie geht man da vor?

so eins?
https://www.youtube.com/watch?v=rUJXoLPaayE

von Herbert Z. (herbertz)


Lesenswert?

Joe schrieb:
> Oh Sorry. Das du keine Finger besitzt, hast Du am Start nicht erwaehnt.
> Tut mir echt leid.

Bitte erst lesen , dann schreiben...

von Herbert Z. (herbertz)


Lesenswert?

Wegstaben V. schrieb:
> so eins?
> https://www.youtube.com/watch?v=rUJXoLPaayE

Nein, 75 cm lang mit fette Stahlglieder. Und in den Videobeiträgen auf 
YOU-dingsda wir nicht getürkt?

von J. T. (chaoskind)


Lesenswert?

Herbert Z. schrieb:
> Ok, dann mach mal ein Zahlenschloss auf, ohne die vom Hersteller
> angedachten Öffnungsmittel...sprich "Finger" zu benutzen...
> Beten, bitten oder Harry Potter mit dem Stäbchen?

Eventuell wird es dich überraschen, aber das Öffnungsmittel der Wahl bei 
einem Zahlenschloss ist der korrekte Zahlencode.
Und wenn du den dann irgendwie ertüftelst, weil du ihn nicht kennst, 
dann war dein Ertüfteln ein Fröhnen des schönen Hobbys "Lockpicking".

Jetzt klarer?

von Christian S. (roehrenvorheizer)


Lesenswert?

Herbert Z. schrieb:
> Heute habe ich ein Fahrrad- Nummernschloss der Marke ABUS gesehen und
> mitgenommen.

Falls ausgeleiert, die Drehen-unter-Zug-Methode anwenden, falls noch 
neuwertig und sehr gut, alle Kombinationen durchdrehen bei gepflegter 
Musik. Die Abus bieten in der Regel Qualität. Gegen hirnloses Ziehen 
sind die gesperrt.


mfg

von MaWin O. (mawin_original)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Üblicherweise ziehen und Rad für Rad drehen bis man merkt dass eins
> rastet,  dann die anderen Räder.

Das geht bei solchen Markenschlössern selbstverständlich nicht. Die 
haben False Gates, die sich wie Rastpositionen anfühlen.

Ist natürlich trotzdem relativ einfach so ein Schloss zu öffnen. Aber 
nicht so.
Einfach mal auf Youtube eingeben.

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Herbert Z. schrieb:
> Und in den Videobeiträgen auf YOU-dingsda wir nicht getürkt?

Nein.

Der Typ hat verdammt viel Übung (öffnet mal eben abends beim Fernsehn 
100 Schlösser nebenbei), und guckt sich oftmals gleiche Schlösser vorher 
durch Zerlegen an um deren Schwachstellen zu entdecken, aber dann öffnet 
er sie live.

von Herbert Z. (herbertz)


Lesenswert?

J. T. schrieb:
> Jetzt klarer?

Ohne Finger welche den Code einstellen helfen die Zahlen auch nichts...
Was öffnet primär das Schloss? Ich meine, es sind die Finger und 
sekundär der Zahlencode...

von J. T. (chaoskind)


Lesenswert?

Herbert Z. schrieb:
> Was öffnet primär das Schloss? Ich meine, es sind die Finger und
> sekundär der Zahlencode...

Na dann halt doch mal deine Finger ran an so'n Schloß. Ich verrate dir 
das nächste Geheimnis: ohne Anweisung vom Besitzer macht so ein Finger 
überhaupt nichts. Nebenbei weiß der Fingerbesitzer, sofern er auch der 
Schlossbesitzer ist, den Code und kann diesen den Fingern zur Eingabe 
mitteilen.
Ich halte dagegen, alleine macht so ein Finger überhaupt nichts.

von MaWin O. (mawin_original)


Lesenswert?

Herbert Z. schrieb:
> Ohne Finger welche den Code einstellen helfen die Zahlen auch nichts...
> Was öffnet primär das Schloss? Ich meine, es sind die Finger und
> sekundär der Zahlencode...

Es ist doch völlig offensichtlich, dass weder Finger noch Code primär 
das Schloss öffnen.
Es ist ganz eindeutig die Ehefrau, die den Ehemann zum Vorhängeschloss 
im Keller gescheucht hat, um dort überlebenswichtige Kosmetikutensilien 
zu besorgen.

Zum Lockpicking reicht es also per Definition schon aus keine Ehefrau zu 
haben.
Was in dem Fall ja der Normalfall sein sollte.

: Bearbeitet durch User
von Herbert Z. (herbertz)


Lesenswert?

J. T. schrieb:
> Ich halte dagegen, alleine macht so ein Finger überhaupt nichts.

Ich bin heute und auch in Zukunft überhaupt nicht auf Erbsen zählen 
eingestellt. Ich gebe dir einfach recht, wie die anderen auch die du tot 
diskutieren wolltest...  aus taktischen Gründen.
Eigentlich muss ich auch gestehen, dass ich gar nicht verstehe, was du 
mir sagen willst. Ich mag dich auch nicht bitten das etwas präziser zu 
erklären. Ich habe da so meine Hemmungen...Magst nicht spielen gehen?

von J. T. (chaoskind)


Lesenswert?

Herbert Z. schrieb:
> Magst nicht spielen gehen?

Ich spiel doch schon mit dir :D

Herbert Z. schrieb:
> Eigentlich muss ich auch gestehen, dass ich gar nicht verstehe, was du
> mir sagen willst.

Nur, dass du nicht weißt, dass auch Zahlenschlößer zum Pickingsport 
gehören.

Herbert Z. schrieb:
> Ich mag dich auch nicht bitten das etwas präziser zu erklären.

Ich bin da nicht so, ich erklär es dir auch ungefragt =)

von Tim S. (Firma: tsx89) (freak_ts) Benutzerseite


Lesenswert?

Herbert Z. schrieb:
> 10000 möglich Kombinationen bei 4 Zahlen

Vielleicht haben die Nachbarskinder etwas LEGO und können auf die 
schnelle eine Vorrichtung bauen mit Reifen und Motoren, um das Teil 
Elektrisch / Mechanisch zu bruteforcen - Oder einfach so das "Schloss 
als Spielzeug", und wer es schafft zu öffnen darf es dir wieder geben 
;-)

: Bearbeitet durch User
von Roland E. (roland0815)


Lesenswert?

Ich hab inzwischen auch ein ABUS-Zahlenschloss: Gegen drehen+Ziehen sind 
die gesperrt. Und: Die Position der Räder muss 100%ig stimmen, sonst 
gehts nicht auf.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


Lesenswert?

Roland E. schrieb:
> Ich hab inzwischen auch ein ABUS-Zahlenschloss:

Somit wäre meine Aussage von weiter oben aus unabhängiger Quelle 
bestätigt.

mfg

von Rbx (rcx)


Lesenswert?

Wie war das nochmal.."No Patience, No Cracking" oder so ähnlich.
Frühere Safe-Zahlenschlösser hatten auch kein Spiel, hatten sich aber 
beim Drehen trotzdem ein wenig verdächtig verhalten.
Solange keine Sperre nach 3 Versuchen kommt, kann man ruhig auch Brute 
Force einsetzen.
Warum auch nicht, schließlich will Geduld ja auch hier und da mal wieder 
eingeübt werden ;)
(hatte das letzte Sudoku aber auch weggelegt, weil ich es obwohl nicht 
so schwer, erstmal zur Seite gelegt hatte)

von Herbert Z. (herbertz)


Lesenswert?

Guten Morgen zusammen!
So, das Schloss ist offen!

Meine Methode war Psychologie und Empathie.
Stell dir mal vor, du kaufst so ein Schloss und du denkst dir ganz 
bestimmt, die vorgegebene Nummer kann ich mir eh nicht merken. Nun ja 
,die lässt sich auf meine persönlichen Bedürfnisse einstellen. Was kann 
ich mir am ehesten merken?
Klar ,meine Geburtsdaten oder die eines Angehörigen. Vier Zahlen...das 
passt für Geburtsjahr und Geburtstag. Ich denke, warum sollen das andere 
nicht auch so denken?
Genau, und so habe ich in einem ersten Durchgang die Geburtsjahrgänge ab 
1950 bis 2023 eingegeben. Fehlanzeige! Dann begann ich mit dem ersten 
Januar, also 0101. Was soll ich sagen, nach nicht mal 20 Minuten machte 
es am 10.Mai Bingo.
Meine Finger waren dann aber doch etwas angegriffen und ich war froh 
,dass der Vorbesitzer nicht im Dezember das Licht der Welt erblickte.

Schöne Zeit noch... den wichtigen und auch den unwichtigen...
Ps: Wer weiß wie ein Zylinderschloss innen aufgebaut ist und wie es im 
Detail funktioniert, und auch weiß wie die Gerätschaften eines 
Speziallisten arbeiten um diese ohne Schlüssel zu öffnen, der kann sich 
gut vorstellen woher das Wort "picking" kommt.

: Bearbeitet durch User
von Udo S. (urschmitt)


Lesenswert?

Danke für die Rückmeldung.
Die Idee war clever

von Herbert Z. (herbertz)


Lesenswert?

Udo S. schrieb:
> Danke für die Rückmeldung.
> Die Idee war clever

Danke! Bei persönlichen Daten wie Geburtstag gibt es exakt 365 
Möglichkeiten.
Ansonsten 10000 Kombinationen.
Diese 365 Möglichkeiten reichen für einen normalen Schutz völlig aus. 
Kein Dieb wird sich unter Aufsicht von Passanten zb. und unter Stress 
lange abmühen wollen. Der Dieb will es flott haben.
MfG

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


Lesenswert?

Herbert Z. schrieb:
> Was kann ich mir am ehesten merken?
> Klar, meine Geburtsdaten oder die eines Angehörigen.

Das stimmt allerdings.

Was mich überrascht, ist die Tatsache, dass der Zahlencode einstellbar 
ist? Jedenfalls bist Du davon ausgegangen. Bei einem Uralt-Schloss von 
mir war der Code vom Hersteller eingebaut und nicht abänderbar. Ein 
Schloss allerdings, welches durch "drehen und ziehen" geöffnet werden 
kann wie oben im Thread erwähnt, ich benutze es seit Jahrzehnten nicht 
mehr.

von Roland E. (roland0815)


Lesenswert?

Nichteinstellbare Zahlenschlösser sind seit über 30Jahren überholt ...

von Klaus R. (klaus2)


Lesenswert?

Herbert Z. schrieb:
> Bei persönlichen Daten wie Geburtstag gibt es exakt 365
> Möglichkeiten.

...nicht in jedem Jahr :) Aber auch mein Skischloss folgt dem Muster, 
stimmt wohl...

Klaus.

von Michi S. (mista_s)


Lesenswert?

Herbert Z. schrieb:
> ich war froh
> ,dass der Vorbesitzer nicht im Dezember das Licht der Welt
> erblickte.

Noch schlimmer hätts Dich aber treffen können, wäre er ein paar Tage
früher geboren worden; denn mit einstelligem Tag und Monat bleiben einem 
noch zwei Stellen fürs Jahr. Wenns dann noch der Geburtstag vom Kind 
oder einem Elter ist, geht auch noch der letzte kleine Vorteil, ein paar 
Jahrzehnte ausschließen zu können, flöten.

von Herbert Z. (herbertz)


Lesenswert?

Klaus R. schrieb:
> Aber auch mein Skischloss folgt dem Muster,

Dort wo man Ski braucht ist  es saukalt, da dreht der Dieb mit seinen 
kalten
Fingern  sicher nicht lange ... ;-)

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Herbert Z. schrieb:
> Dort wo man Ski braucht ist  es saukalt, da dreht der Dieb mit seinen
> kalten
> Fingern  sicher nicht lange ... ;-)

Er nimmt 
https://www.aldi-onlineshop.de/p/20-v-akku-winkelschleifer-ohne-akku-1025840/

von Herbert Z. (herbertz)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Er nimmt
> https://www.aldi-onlineshop.de/p/20-v-akku-winkelschleifer-ohne-akku-1025840/

Völlig diskrete  und leise Methode und Funken fliegen da auch keine ...
Mal ganz ehrlich, ein gutes Rad gehört zb. Nachts eingesperrt und unter 
Tage reicht so ein Schloss völlig aus. Immer schön da parken wo ein 
wenig was los ist...

von Klaus H. (hildek)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Er nimmt ...

Ohne Akku? Wird auch nichts ...

von Wollvieh W. (wollvieh)


Lesenswert?

Ich hab auch mal so ein vierstelliges Zahlenschloß gefunden. Es hing an 
einem Verkehrszeichen. Offenbar hatte es der Vorbesitzer zum Pendeln an 
seinen Arbeitsplatz benutzt. Dieser war aber schon seit einem halben 
Jahr abgerissen, und dann wurde auf dem Vorplatz der Großbaustelle auch 
das Verkehrszeichen mit dem Schloß rausgerupft und auf einen großen 
Eisenstangenhaufen geworfen.

Die Lösung war einfach: Gerade als ich für einen langen 
Schloßpopel-Fernsehabend "Ben Hur" einlegte und die erste Kombination 
ausprobierte, ging das Schloß bei 0000 auf. :)

Ziemlich gemein, falls man es auf 0000 findet und deshalb mit 0001 
anfängt. :)

Ein nützlicher Tip aber: Wenn das Schloß vier Stellen hat, werden viele 
Leute ihr Geburtsdatum nehmen. Da das Jahr nur 365 Tage hat, ist man 
damit schon bei einer Simpsons-Folge durch. Auf diese Weise konnte ich 
mal einem verrosteten Fahrradgerippe das noch wertige Schloß ausweiden. 
(War ein Damenrad, und daß eine Frau keine Ahnung von 
Wahrscheinlichkeiten hat, war hochwahrscheinlich.;)

von Jörg P. R. (jrgp_r)


Lesenswert?

Wollvieh W. schrieb:
> Da das Jahr nur 365 Tage hat,

Vorsicht Falle: Manche sind ein Schaltjahr und wenn dann 2902 
eingestellt wurde, dreht man doch länger wie nötig.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.