Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Rippelstrom Grenzwert mit einfachsten Mitteln messen. (PC Netzteil)


von Der G. (Firma: schlechthin) (gastgeber)


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Könnte man bei einem PC Netzteil die 5V Leitung überprüfen ob sie 
unakzeptable Spannungsspitzen hat? Normal würde man ja ein Oszilloskop 
hernehmen und kucken. Aber wenn man das nicht hat? Ich hab da ne Idee, 
evtl. würde funktionieren dass man eine passende Z diode nimmt, mit der 
Überspannung, wenn sie den da ist, einen Kondensator auflädt und damit 
eine Led zum leuchten bringt. Wie hoch darf bei einem Pc Netzteil die 5V 
Leitung werden? Und kann man sagen welche Kondensatoren im PSU am 
ehesten dafür verantwortlich sind?

von Udo S. (urschmitt)


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Der G. schrieb:
> Könnte man bei einem PC Netzteil die 5V Leitung überprüfen ob sie
> unakzeptable Spannungsspitzen hat?

Nennt sich Spitzenwertgleichrichter.

von Tom (tom_major)


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Wenn das PC-Netzteil in einem Windows-PC werkelt könnte man eine 
Software wie Speedfan oder Sisoft Sandra benutzen. Alternativ nach der 
API fahnden, mit der man die Werte ermitteln und in einem geeigneten 
Programm weiterverarbeiten kann.

von Michael B. (laberkopp)


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Der G. schrieb:
> Könnte man bei einem PC Netzteil die 5V Leitung überprüfen ob sie
> unakzeptable Spannungsspitzen hat?

Du kannst mit einem Multimeter den rms Wechselstrom messen, falls das
Multimeter den Gleichstromanteil nicht abtrennt mit einem 100nF 
Kondensator in der Messleitun.

Da Multimeter den Mittelwert über lange Zeit bilden, sind kurze Spitzen 
nicht so prominent, aber die normale Ripplestromangabe in den 
Datenblättern sind auch in rms.

von Monk (roehrmond)


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Der G. schrieb:
> Könnte man bei einem PC Netzteil die 5V Leitung überprüfen ob sie
> unakzeptable Spannungsspitzen hat?

Warum fragst du, hast du ein konkretes Problem zu lösen?

> Wie hoch darf bei einem Pc Netzteil die 5V Leitung werden?

Weiß ich nicht. Ich weiß aber, dass die allermeisten 5V Bauteile 
mindestens 5,5 Volt vertragen. Das ist für ein Schaltnetzteil leicht 
einzuhalten. Netzteile die das nicht tun, wären eine grobe 
Fehlkonstruktion.

> Und kann man sagen welche Kondensatoren im PSU am
> ehesten dafür verantwortlich sind?

Da müssten wir uns die Schaltung eines konkreten Netzteils anschauen. 
Verantwortlich sind nicht nur Kondensatoren, sondern einige weitere 
Bauteile.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Heute ist in einem PC die 5V Spannung die am wenigsten genutzte. 
Praktisch wird damit nur noch der Controller der HDD gespeist.
Alle anderen Verbraucher beziehen ihre Spannungen über Schaltwandler aus 
den 12V oder aus den 3,3V.

von Mani W. (e-doc)


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Du fragst nach Ripplestrom und gleichzeitig Spannungsspitzen,
das passt nicht zusammen...

Erklär mal Dein Problem!

von Wolf17 (wolf17)


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Der G. schrieb:mF
> PC Netzteil die 5V Leitung überprüfen ob sie
> unakzeptable Spannungsspitzen hat?

Auf die Rippelmessung mitels AC-DVM wurde ja schon hingewiesen. Soll 
nach vereinzelten Spitzen gesucht werden, dann mittels schneller 
Schottkydiode einen Folienkondensator >1µF laden und die 
Kondensatorspannung mit 20VDC-DVM überwachen, das hat Ri 10M Ohm. Mit 
10µF wäre die Zeitkonstante 100s.

von Harry R. (harry_r2)


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Mit einem Koppelkondensator& "Lautstärkeregler" und Soundcard 
Oszilloskop am PC oder einer Oszi-App fürs Handy siehst du es zumindest 
qualitativ. Mit einer bekannten Spannungsquelle (1,5V Batterie) und 
schnellem Antippen kannst du die Amplitude "kalibrieren".

: Bearbeitet durch User
von Der G. (Firma: schlechthin) (gastgeber)


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Danke für den umfangreichen Input

> Problem!
Alte Netzteile auf Fehlerursache hin überprüfen. Elkos sollen so 15 
Jahre halten, laut Datenblatt. Ich denke man könnte bei Problemen 
einfach alle Elkos wechseln, ohne sich dabei mit geladenen Elkos 
umzubringen.
https://www.computerbase.de/2013-11/alte-netzteile-test/7/
https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/cmpnt1.htm

: Bearbeitet durch User
von Jack V. (jackv)


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Der G. schrieb:
> Alte Netzteile auf Fehlerursache hin überprüfen.

Mehrere? Häufiger? Einfache Oszis sind nicht soo teuer – je nachdem, wie 
wertvoll man seine Zeit einschätzt, die man ansonsten beim Rumstochern 
während der Fehlersuche vertut, rentiert es sich sehr schnell.

von Monk (roehrmond)


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Der G. schrieb:
> Alte Netzteile auf Fehlerursache hin überprüfen.

Da geht es aber um sehr viel mehr als Restwelligkeit und Spitzen auf der 
5V Leitung. Und ohne Oszilloskop kommst du bei der Aufgabe nicht weit. 
Da kann man es dann auch gleich bei einer simplen Funktionskontrolle mit 
binärem Ergebnis (kaputt/heile) belassen.

Der G. schrieb:
> Ich denke man könnte bei Problemen einfach alle Elkos wechseln

was samt Versandkosten und Aufwand durchaus mehr kosten kann, als ein 
heiles gebrauchtes Netzteil.

Glaube nicht blind (ohne Oszilloskop) dieses Märchen, das eine 
Kondensator-Kur alle Probleme löst.

: Bearbeitet durch User
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