Hallo Zusammen Zuhause möchte ich eine Steckdose neben das EDV Rack anbringen. Diese möchte ich mit einem Leitungsschütz separat absichern. Im beigefügten Bild habe ich die Stelle markiert, wo ich diesen Schütz einbauen möchte. Nun suche ich einen geeigneten Leitungsschütz. Mit der Bezeichnung SchneiderElectric C13 (steht auf dem alten Schütz) finde ich im WWW nichts. Unter dem folgenden Link habe ich mir den folgenden Typ ausgewählt: https://www.elektro-material.ch/de/shop/leitungsschutzschalter-schneider-electric-clario-ic40-13a-c-1ln-6ka/p/va-1316915 1. Ich weiss nicht ob dieser mit dem bereits montierten System passt und bin ein wenig überfordert mit Charakteristik A,B,C..., Ausschaltvermögen etc. 2. Ist der ausgewählte LS für mein vorhaben passend? Diesen habe ich ausgesucht nach mehreren gelesen Artikeln. Vielen Dank für Euere Rückmeldung. Gruss
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Standard ist ein B16 Automat. Aber wie fährst du den an? Leider wurde da keine Phasenschiene benutzt. Da brauchst du dann Kabel (10mm² z.B.) und Aderendhülsen und Zange. Kannst und hast du das alles?
Beitrag #7531383 wurde vom Autor gelöscht.
Rüdiger B. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Leider wurde da keine Phasenschiene benutzt. > > Doch: oberhalb des FI/LS. Stimmt. Es sind ja RCBO. Was es aber für den TE nicht einfacher macht.
Cyblord -. schrieb: > Leider wurde da keine Phasenschiene benutzt. Doch, die läuft oberhalb der LS. Das ist eben keine teutsche Verteilung.
H. H. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Leider wurde da keine Phasenschiene benutzt. > > Doch, die läuft oberhalb der LS. > > Das ist eben keine teutsche Verteilung. Man KANN das schon so nur mit RCBOs machen aber die sind sehr teuer. So ein LSS kostet 2,50. Ein RCBO in dieser Bauform mal locker 30.
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Der Link auf eine Schweizer Seite bringt mich zu der Vermutung dass die Installation in der Schweiz hängt. Du musst wissen was man dort darf und wie so ein Unterverteiler auszusehen hat. Zum Leitungsschutzschalter. Was für ein LSS benötigt wird hängt davon ab was daran angeschlossen wird. In Deutschland ist der Standard für Steckdosen ein 13A oder 16A Typ B LSS. Ein Typ C nimmt man nur dort wo durch elektrische Maschinen oder Netzteile mit hohem inrush Current ein zu großer Einschaltstromstoß entsteht. Wahrscheinlich solle auch in der Schweiz jeder Steckdosenstromkreis zusätzlich mit einem FI (RCD) geschützt sein. Bzgl. Verdrahtung: Praktisch niemand fängt da noch mit Einzeladern und selbst crimpen an. Man nimmt fertige Verdrahtungsbrücken in 6 oder 10mm². Was man benötigt hängt davon ab wie die Unterverteilung selbst abgesichert ist. Bis 35A reichen 6mm² bis 64A 10mm².
Udo S. schrieb: > Praktisch niemand fängt da noch mit Einzeladern und selbst crimpen an. Unsinn. Selbst das Bild zeigt dass hier einiges selbst gecrimpt ist. Außerdem egal: Man braucht das Material. Und nicht nur einen LSS/RCBO.
Cyblord -. schrieb: > Stimmt. Es sind ja RCBO. Was es aber für den TE nicht einfacher macht. Der im angegebenen Link gezeigte 13A Typ C LSS ist meines Erachtens kein RCBO, eher ein 2poliges LSS der auch den N schaltet.
Wenn du mit dem Begriff C13 überfordert bist, zeigt das eigentlich schon gut, dass du nicht in einem Verteiler herumpfuschen solltest. Lass einen Elektriker kommen. Der macht dir das in einer halben Stunde mit einem Kaffee dazwischen und du kannst ja mit dem ein wenig plaudern.
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H. K. schrieb: > mit einem Kaffee dazwischen und du kannst ja mit dem ein wenig plaudern. Was die Rechnung dann noch mal schnell um weitere 100 CHF erhöht. Wenn du so einen netten Elektriker noch findest der für eine Steckdose plus Erweiterung in der UV weniger als 200 EUR oder 300 CHF berechnet und dir noch was unentgeltlich bei einem Kaffee erklärt dann sei glücklich. Bei uns ist diese Art Elektriker seit mindestens 40 Jahren ausgestorben. Wie es beim TO aussieht muss er wissen.
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Cyblord -. schrieb: > H. H. schrieb: >> Cyblord -. schrieb: >>> Leider wurde da keine Phasenschiene benutzt. >> >> Doch, die läuft oberhalb der LS. >> >> Das ist eben keine teutsche Verteilung. > > Man KANN das schon so nur mit RCBOs machen aber die sind sehr teuer. So > ein LSS kostet 2,50. Ein RCBO in dieser Bauform mal locker 30. Du hast wohl noch nie zweipolig schaltende LS gesehen.
Udo S. schrieb: > Der im angegebenen Link gezeigte 13A Typ C LSS ist meines Erachtens kein > RCBO, eher ein 2poliges LSS der auch den N schaltet. Im Link ja. Aber im Schrank? Ich kann die Bezeichnungen leider nicht erkennen.
Udo S. schrieb: > Der im angegebenen Link gezeigte 13A Typ C LSS ist meines Erachtens kein > RCBO, eher ein 2poliges LSS der auch den N schaltet. 2polige LSS sind in der Schweiz üblich, daher die N-Klemme an allen Automaten. In der zweiten und dritten Reihe ist am ersten Automat ein RCD-Zusatzmodul, erkennbar an der Prüftaste und dem Mitnehmer für den LSS davor. Ähnlich https://www.se.com/in/en/product/A9N26581/vigi-xc60-earth-leakage-addon-block-2p-25a-ac-30ma/?%3Frange=61941-acti-9-vigi-for-xc60-c120&node=12368264056-addon-residual-current-devices&selected-node-id=12368264056 Kein 'echter' RCBO vorhanden.
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H. H. schrieb: > Du hast wohl noch nie zweipolig schaltende LS gesehen. Ist das denn in CH Vorschrift? Ich kenne das eigentlich nur aus Österreich. Und da man in CH normalerweise auch verpolsichere Steckdosen hat, bringt eine Abschaltung des N-Leiters m.E. auch keine Vorteile.
Harald W. schrieb: > H. H. schrieb: > >> Du hast wohl noch nie zweipolig schaltende LS gesehen. > > Ist das denn in CH Vorschrift? Ich kenne das eigentlich > nur aus Österreich. Und da man in CH normalerweise auch > verpolsichere Steckdosen hat, bringt eine Abschaltung > des N-Leiters m.E. auch keine Vorteile. TT-Netz!
Cyblord -. schrieb: > Ich kann die Bezeichnungen leider nicht > erkennen. Dann einfach die Klappe halten.
H. H. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Ich kann die Bezeichnungen leider nicht >> erkennen. > > Dann einfach die Klappe halten. Ach Bubi, der Tag an dem du mir irgendwas verbieten kannst, der muss noch gebacken werden.
H. H. schrieb: > Du hast wohl noch nie zweipolig schaltende LS gesehen. Wozu auch? Sowas braucht niemand.
Cyblord -. schrieb: > Wozu auch? Sowas braucht niemand. Mal ein bisschen über den eigenen Tellerrand schauen, bevor mal seine Unkenntnis so laut hinausposaunt. Das TT Netz ist unter anderem in Frankreich, Belgien, Italien und Spanien verbreitet und es müssen normalerweise zweipolige LSS verwendet werden. Zitat "Da bei schlechter Erdung das Erdpotential des Neutralleiters N nicht immer sichergestellt werden kann, wird dieser als aktiver Leiter angesehen und muss von der Überstromschutzeinrichtung zusammen mit dem aktiven Außenleiter getrennt werden." aus https://de.wikipedia.org/wiki/TT-System
Udo S. schrieb: > Das TT Netz ist unter anderem in Frankreich, Belgien, Italien und > Spanien verbreitet und es müssen normalerweise zweipolige LSS verwendet > werden. Nur gibt und gab es auch in D, TT-Netze und niemand hat dort zweipolige LSS eingesetzt.
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Cyblord -. schrieb: > Udo S. schrieb: >> Das TT Netz ist unter anderem in Frankreich, Belgien, Italien und >> Spanien verbreitet und es müssen normalerweise zweipolige LSS verwendet >> werden. > > Nur gibt und gab es auch in D, TT-Netze und niemand hat dort zweipolige > LSS eingesetzt. In der Tat. Wir haben ein solches TT Netz.
Michael H. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Udo S. schrieb: >>> Das TT Netz ist unter anderem in Frankreich, Belgien, Italien und >>> Spanien verbreitet und es müssen normalerweise zweipolige LSS verwendet >>> werden. >> >> Nur gibt und gab es auch in D, TT-Netze und niemand hat dort zweipolige >> LSS eingesetzt. > > In der Tat. Wir haben ein solches TT Netz. DE ist nicht der Nabel der Welt.
Cyblord -. schrieb: > Nur gibt und gab es auch in D, TT-Netze und niemand hat dort zweipolige > LSS eingesetzt. Du kennst also alle TT Netze in Deutschland und weißt genau dass nirgends (Du schreibst "niemand"!) zweipolige LSS eingesetzt werden? 1. Kannst du das sicher belegen 2. Nützt dir das genau 0,0000% für eine Installation in der Schweiz. 3. kommt das im Zweifel auf die TABs der jeweiligen Versorger an
Steve A. schrieb: > Unter dem folgenden Link habe ich mir den folgenden Typ ausgewählt: > https://www.elektro-material.ch/de/shop/leitungsschutzschalter-schneider-electric-clario-ic40-13a-c-1ln-6ka/p/va-1316915 > Ok, ist die neuere Version des Herstellers. > 1. Ich weiss nicht ob dieser mit dem bereits montierten System passt und > bin ein wenig überfordert mit Charakteristik A,B,C..., Ausschaltvermögen > etc. > C13 ist das was in CH häufig vertreten ist - somit schon richtig. Die Frage "zum vorhanden passend" solltest du per mail an den Webshop den du ausgesucht hast stellen. > 2. Ist der ausgewählte LS für mein vorhaben passend? Diesen habe ich > ausgesucht nach mehreren gelesen Artikeln. C13: Für Dein Vorhaben schon richtig. Und BITTE die verbleibenden blanken Kupferteile nach Installation nochmals isolieren. Ist immer so ärgerlich wenn man da mal unter Spannung an der offenen Verteilung arbeiten muss und abrutscht -- Unfallgefahr ist gegeben.
Udo S. schrieb: > Du kennst also alle TT Netze in Deutschland und weißt genau dass > nirgends (Du schreibst "niemand"!) zweipolige LSS eingesetzt werden? Ist nicht nötig. Es werden in D schlicht grundsätzlich keine 2 poligen LSS eingesetzt. Auch nicht bei TT Netzen. Ausnahmen darf es geben. > 2. Nützt dir das genau 0,0000% für eine Installation in der Schweiz. Vielleicht ist das Vorschrift in der Schweiz. Es wurde aber suggeriert sie wären immer bei TT Netzen zu benutzen. Was Unsinn ist.
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Steve A. schrieb: > Hallo Zusammen ........ > Vielen Dank für Euere Rückmeldung. Aus dem Bild kann ich nicht viel "sicher" erkennen. Da kann man nur schlecht Aussagen machen. Insgesamt erkenn ich keine "normale" Unterverteilung. Also klar rekennbar den RCD`S mit aufgelegter Steigleitung, strukturiert zugeordnet die LS. Was mich schon erheblich an der Ausführung des UV`s zweifeln läßt. Ich frag mich: Wo kommt die Zuleitung (Steigleitung) für den UV her? Welchen Querschnitt hat der Schutzleiter/Erdungsleiter/Leiter zum Fundamenterder? Warum sind nur die Schutzleiter gemeinsam aufgelegt, aber nicht die Neutralleiter? Bei den UV hab ich den Eindruck da war kein ausgebildeter Elektroinstallateur am Werk!
Cha-woma M. schrieb: > Bei den UV hab ich den Eindruck da war kein ausgebildeter > Elektroinstallateur am Werk! Dass es sich um eine Schweizer UV mit anderen Normen / Gesetzen handelt hast du als ausgebildeter Elektroinstallatuer wohl übersehen.
Michael H. schrieb: > Cha-woma M. schrieb: >> Bei den UV hab ich den Eindruck da war kein ausgebildeter >> Elektroinstallateur am Werk! > > Dass es sich um eine Schweizer UV mit anderen Normen / Gesetzen handelt > hast du als ausgebildeter Elektroinstallatuer wohl übersehen. Mag schon alles sein. Aber was haben Schweizer und ihre Vorschriften gegen 3 Phasige FI Schalter und gegen die Nutzung von Neutralleiterklemmen?
Cyblord -. schrieb: > Es wurde aber suggeriert > sie wären immer bei TT Netzen zu benutzen. Du hast heftige Wahnvorstellungen. Sprich mit deinem Stationsarzt darüber.
H. H. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Es wurde aber suggeriert >> sie wären immer bei TT Netzen zu benutzen. > > Du hast heftige Wahnvorstellungen. Sprich mit deinem Stationsarzt > darüber. Nun dann zitiere ich nochmal von oben: > Das TT Netz ist unter anderem in Frankreich, Belgien, Italien und > Spanien verbreitet und es müssen normalerweise zweipolige LSS verwendet > werden.
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Steve A. schrieb: > Leitungsschütz Schütz ? Das wäre ein kräftiges Relais. Wohl eher LSS Schutz. Steve A. schrieb: > Ist der ausgewählte LS für mein vorhaben passend Ja, Characteristik B ist passend. Und weil er vom selben Hersteller stammt, passt er auch durch Phasenschiene. Du musst wie in der Schweiz üblich vorgängig eine Installationsanzeige einreichen und nach Abschluss der Arbeiten eine Fertigmeldung sowie einen Sicherheitsnachweis erbringen http://www.werkvorschriften-zentralschweiz.ch/formulare/index.htm Du benötigst eine Installationsbewilligung. Siehe Link: https://www.esti.admin.ch/de/esti-startseite
Cyblord -. schrieb: > H. H. schrieb: >> Cyblord -. schrieb: >>> Es wurde aber suggeriert >>> sie wären immer bei TT Netzen zu benutzen. >> >> Du hast heftige Wahnvorstellungen. Sprich mit deinem Stationsarzt >> darüber. > > Nun dann zitiere ich nochmal von oben: > >> Das TT Netz ist unter anderem in Frankreich, Belgien, Italien und >> Spanien verbreitet und es müssen normalerweise zweipolige LSS verwendet >> werden. Sprich mit deinem Arzt!
Cyblord -. schrieb: > Zweipolige LSS > Vielleicht ist das Vorschrift in der Schweiz. Das war meine Frage weiter oben...
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